DIY LED для травника ~180л

[Rush 0]

Приветствую весему честному народу!

 

После многократных хождений взад-вперед я видимо таки созрел собрать диммируемый LED светильник для планируемого нового акваса.

Перечитал темы evgeny30ru и Клоуна, многое узнал, за что всем гуру принимавших участие в обсуждении и от меня лично еще раз огромное спасибо! Но все же остались маленькие вопросы по моей конкретной реализации.

 

И так:

Заказывать все буду с ledgroupbuy.com основываясь на их же kit'е 36". Длина радиатора 93см, желаемый PAR=60. Для получения мне надо примерно 30шт 3w диодов.

 

После упоительного чтения нескольких ресурсов более ли менее определился со спектром. Однако - именно в наборе диодов и состоит мой главный вопрос:

 

18 белых: CREE XT-E Cool White (1-3w) с 60 линзами http://www.ledgroupb...ree-xt-e-white/

(есть вариант CREE XM-L2 (GEN 2 XML) но они тупо в 2 раза дороже и берут уже 3-9w, стоит ли??) http://www.ledgroupb...ee-xm-l2-white/

4 красных (оранжевых): CREE XP-E Red 620-630nm (без линз дабы увеличить расброс)

2 глубоких красных: Deep Red - 660nm (с 120 линзами) http://www.ledgroupb...deep-red-660nm/

4 зелено-голубых: Exotic Turquoise - 495nm (без линз дабы увеличить расброс) http://www.ledgroupb...urquoise-495nm/

2 голубых для ночи: Cool Blue - 470nm (c 120 линзами) http://www.ledgroupb...ool-blue-470nm/

 

И тут же вопрос - не много ли красного? Нужен ли мне вообще глубокий красный при таком раскладе? В идеале хотелось бы сместить красные в 600-610нм а туркизы чуть больше в зеленый спектр. Но приходится выбирать из того что есть.

 

Как вариант - заменить

Exotic Turquoise 495nm --> CREE XP-E Green 520-535nm

CREE XP-E Red 620-630n --> CREE XP-E Red-Orange LED 610-620nm (или CREE XP-E Amber 585-595nm)

заказав с rapidled.com Но стоит ли заморачиваться c отдельным заказом и доставкой??

 

Драйвера:

Для белых 2х Meanwell LDD-1000HW на одном канале(можно же повесить оба драйвера на один канал??)

для всех остальных Meanwell LDD-700HW на отдельные каналы (для всех диодов кроме белых рекомм ток 700ma, смысла ставить меньше, скажем 500HW - нету?)

Для ночи (голубых) видимо имеет смысл импользовать 500HW

 

Контроллер: Coralux Storm X Controller 16ch (5 на диоды + 1 на кулеры)

http://coralux.net/?...-led-controller

http://www.ledgroupb...led-controller/

 

Возможно так же прикуплю готовую плату под 5 драйверов:

http://coralux.net/?...-5-driver-board

 

Питание: 180w 48v 3.75A DC Power Supply, получается впритык, но тк не все диоды будут потреблять 3ВТ вроде как раз остается запас. Имеет ли смысл переплачивать 15$ за 250W?

http://www.ledgroupb...c-power-supply/

 

Вроде ничего не забыл. Вопросы по которым очень хотелось бы услышать рекомендации выделил красным для удобства.

Заранее спасибо откликнувшимся!

Изменено 10 Марта 2014 пользователем Rush (см. историю изменений)

[DNK 202]

Сергей, а видели ли вы этот ресурс? http://reefll.com/index.php?route=product/product&path=59_61&product_id=53

[Rush 0]

Сергей, а видели ли вы этот ресурс? http://reefll.com/in...1&product_id=53

 

Нет, спасибо за ссылку. Полистал, но ничего особо интересного для себя не отметил.

Предлагаемый ими спектр для пресняка с большего совпадает с моим вариантом. За исключением глубокого красного на счет которого я тоже сомневаюсь. Вы на это хотели указать или я пропустил там еще какие-то ответы на то, что меня интересовало?

 

Хотелось бы от вас, как от спеца услышать мнение о CREE XT-E vs CREE XM-L2. Склоняюсь к XT-E как к существенно более дешевому варианту и обеспеуивающему лучшее распределение за счет большего кол-ва диодов. А что бы использовали Вы?

Изменено 11 Марта 2014 пользователем Rush (см. историю изменений)

[DNK 202]

Глубокий красный в пресняке не нужен.

 

Главное же отличие этого варианта от всех прочих - то что мы с помощью сборки получаем полноспектральный источник света. У нас не будет градиента в цветовой плотности излучения по площади. Иными словами, мы везде получаем тот спектр, что нам нужен, а не тот, что получится.

 

Второе принципиальное отличие набора от самоделки - можно (и нужно!) заказать полный комплект кабелей, с настройкой и тестированием. Получаете полную гирлянду компонентов, разместили на радиаторе - вуаля - светильник готов!

 

Если бы на свете остались только два светодиода - CREE XT-E и CREE XM-L2, я бы выбрал первый. Но я не считаю ни первый ни второй наилучшим решением.

[Rush 0]

Глубокий красный в пресняке не нужен.

 

Уже было успокоился но решил еще раз просмотреть и сравнить трафик PUR с выдаваемым "полным" спектром от вашей сборки. И 2+2 у меня не сложилось: в вашей сборке почти отсутствует составляющая красного длинее 650-660нм (тот самый глубокий красный) в которой PAR имеет второй по размеру пик.

Уверен, что вы его не включаете намеренно. Но что я упускаю?

Изменено 13 Марта 2014 пользователем Rush (см. историю изменений)

[DNK 202]

1. Чтобы от 660нм света была заметная польза для фотосинтеза, его должно быть много. Однако, в этом случае, спектр света будет совершенно неприемлемый для наблюдения за аквариумом. Добавка 660нм излучения в малых дозах совершенно бесполезна в плане активации фотосинтетической деятельности.

2. Мелководные (читай - пресноводные) высшие фотосинтетики имеют довольно плоскую кривую эффективности фотосинтеза в зависимости от длины волны, флуктуация в пределах 20-30%. Это было показано еще лет 15 назад Амано. С тех пор ничего не изменилось

3. Низшие фотосинтетики реагируют на 660нм излучение куда как лучше. В этом легко убедиться, сделав подсветку скраббера - одну половину 660нм диодами, и такой же плотности излучения - любыми иными - вторую половину.

 

В свете вышеизложенного 660нм света на сборках для пресняка нет, поскольку он там был бы не просто бесполезен, а вреден, так как мог увеличить вероятность роста водорослей.

 

Для того, чтобы подчеркнуть красные тона в окраске гидробионтов, более чем достаточно небольшое количество красного света 620-630нм. Собственно это не я открыл, это распространенные технологии - например Brilliant Mix от OSRAM.

Изменено 13 Марта 2014 пользователем DNK (см. историю изменений)

[evgeny30ru 6]

Приветствую!

 

А Вы не из России? А то те же самые XT-E можно купить у нас и нехило сэкономить)

В качестве цветных я использовал XB-D, очень даже эффективно окрашивают банку при необходимости - восходы, закаты, имитация луны, я все реализовал на них, меня устраивает на все 100. Стоят они опять же очень бюджетно.

 

По поводу глубокого красного много негативного опыта связанного со вспышками водорослей, я не стал его использовать и вам не советую.

 

На канал можно повесить в параллель несколько драйверов, светиков у вас тем более не так уж много, в спецификации к контроллеру я ограничений не увидел.

 

По драйверам, если нет проблем с нормальным теплоотведением для светиков, то питать током ниже рекомендованной величины думаю не стоит, всегда можно задиммировать если будет много света. Для ночи и 300 будет много, хотя я диммирую на минимум и норм))

 

По питанию,

Жаль не открывается спецификация на БП, сколько % там КПД?

Вообще нужно открыть даташиты на светодиоды и посчитать, но и так на глаз видно, что запас у вас есть...

если с этого БП предполагается только питание светодиодов данного светильника, тогда хватит.

Изменено 14 Марта 2014 пользователем evgeny30ru (см. историю изменений)

[Rush 0]

Здравствуйте Евгений. Спасибо за отзыв и отдельно за вашу тему на которой во многом разобрался!

 

Приветствую!

А Вы не из России? А то те же самые XT-E можно купить у нас и нехило сэкономить)

В качестве цветных я использовал XB-D, очень даже эффективно окрашивают банку при необходимости - восходы, закаты, имитация луны, я все реализовал на них, меня устраивает на все 100. Стоят они опять же очень бюджетно.

 

К сожалению нет - вынужден заказывать из США, ибо в Канаде еще дороже.

На сколько понимаю XT-E должны быть ярче чем XB-D, что тоже хорошо.

 

По поводу глубокого красного много негативного опыта связанного со вспышками водорослей, я не стал его использовать и вам не советую.

На канал можно повесить в параллель несколько драйверов, светиков у вас тем более не так уж много, в спецификации к контроллеру я ограничений не увидел.

По драйверам, если нет проблем с нормальным теплоотведением для светиков, то питать током ниже рекомендованной величины думаю не стоит, всегда можно задиммировать если будет много света. Для ночи и 300 будет много, хотя я диммирую на минимум и норм))

 

Да, это уже прояснил. Cпасибо DNK.

 

 

По питанию,

Жаль не открывается спецификация на БП, сколько % там КПД?

Вообще нужно открыть даташиты на светодиоды и посчитать, но и так на глаз видно, что запас у вас есть...

если с этого БП предполагается только питание светодиодов данного светильника, тогда хватит.

Блок питания собственной разработки с этого сайта. Они его рекламируют как специально созданный для использования с драйверами Meanwell. Привлекает само собой ценой.

 

По диодам остановился на варианте монтировать в 4 группы по:

5 белых

1 туркиз

1 красный

2 синих для ночи отдельно

 

Собирался изначально на красные и туркизы ставить 120 оптику но посмотрел на модели и понял что это оооочень широко. Видимо буду на все диоды ставить 60.

 

Я посрпашивал про контроллер на американском сайте - народ им очень доволен. Собираюсь собирать на плате 5up, монтировать плату с драйверами, контроллер и блок апитания в тумбе и гнать к светильнику 8 жильный провод для запитки диодов(2 на канал) и отдельный для кулеров со своим питанием. Еще не решил какое соденинение делать на самом светильнике.

Изменено 14 Марта 2014 пользователем Rush (см. историю изменений)

[гарфилд 2]

Дабы не плодить темы в МОРСКОМ форуме задам здесь вопрос.

Планирую сделать замену своему светильнику из 4 люминесцентных ламп (4*54W).

Сразу скажу что столб воды у меня 70 см.

Растений почти нет (будут мхи на корягах почти у поверхности воды).

Теперь вопрос, никаких рассветов и закатов я не планирую, утром свет включается на половину,а через 30 минут на полную (сейчас у меня именно так и горят лампы)

Рыбы яркие (дискусы и красные неоны), может сделать 3 светодиода по 6500 К, это первая линия ближе к переднему стеклу, потом может быть два красных и два сих (это вторая линия), потом еще 3 светодиода по 6500 К.

 

какие мысли будут и как это осуществить почти самостоятельно, я с электричеством на ВЫ и руки не оттуда растут.

 

Как бы схема

 

----Б------Б-------Б---

С------К------С------К

----Б------Б-------Б--

[гарфилд 2]

Да еще не в тему к моей, я так понимаю основная трудность светодиодов, это не тот спектр который нужен для ПРЕСНКА,но ведь можно сделать светофильтр ( как то читал что один пользователь, на Галогеновую лампу надел трубку из под люминесцентной лампы и тем самым создал нужное сечение. Это подобие светофильтра). так может и тут воспользоваться светофильтрами от готовых источников света.

 

Если что то включение и выключение можно сделать через механические таймеры.

Вообщем прошу помощи в создании светильника

Изменено 1 Апреля 2014 пользователем гарфилд (см. историю изменений)

[Rush 0]

Раз уж написали в мою тему - так я и отвечу.

Менять можно, но не совсем ясно чего вы жтим хотите добиться. Подсветить рабу - отлично можно и люминесцентными лампами. Если хотите сделать более красивый светильник (подвесной?) да с управляемым спектром - другое дело. Но опять таки - только ради того чтобы подсветить рыбу?...

 

Как уже упоминал выше DNK диоды разных цветов делательно комбинировать в группы чтобы избежать неравномерности засветки. Т.е. примерно так: в центре 1 красный + 1 туркиз а вокруг них 6 белых. И таких несколько групп.

На счет кол-ва красных - у меня они 1\6 с белыми и это для форсированного травника. Больше не надо ибо огребете проблем с водорослями.

 

И еще, при такой высоте водяного столба понадобится узгоугольная оптика на диоды.

 

Можно все делать самомму но придется потратить пару дней на чтение форумов и документации. Благо сейчас инфы навалом.

 

Дабы не плодить темы в МОРСКОМ форуме задам здесь вопрос.

Планирую сделать замену своему светильнику из 4 люминесцентных ламп (4*54W).

Сразу скажу что столб воды у меня 70 см.

Растений почти нет (будут мхи на корягах почти у поверхности воды).

Теперь вопрос, никаких рассветов и закатов я не планирую, утром свет включается на половину,а через 30 минут на полную (сейчас у меня именно так и горят лампы)

Рыбы яркие (дискусы и красные неоны), может сделать 3 светодиода по 6500 К, это первая линия ближе к переднему стеклу, потом может быть два красных и два сих (это вторая линия), потом еще 3 светодиода по 6500 К.

[Rush 0]

Да еще не в тему к моей, я так понимаю основная трудность светодиодов, это не тот спектр который нужен для ПРЕСНКА,но ведь можно сделать светофильтр ( как то читал что один пользователь, на Галогеновую лампу надел трубку из под люминесцентной лампы и тем самым создал нужное сечение. Это подобие светофильтра). так может и тут воспользоваться светофильтрами от готовых источников света.

Это скорее из области научной фантастики. Не буду даже начинать рассуждение о всей убогости такого "решения".

Трудностей с диодами для пресняка никаких нет. Их прелесть как раз в том, что можно скомбинировать любой конечный спектр (в отличии от ламп). Особая популярность же диодов для моря обосновывается тем что спектр и мощность там в какой-то мере еще важнее чем в травнике.

[гарфилд 2]

Информацию читаю. но в голове полная каша, ибо для меня все это ОЧЕНЬ трудно.

Да цель именно подсветить рыбу, стоят сейчас люмиесцентки, о мне кажется что мало свта и светит он конечно не так красочно.

Я провел эксперимент, подсветил банку вспышкой о телефона ))))))))))))))))))))))

 

но для подсветки красным и синим могу использовать и ленту.

Изменено 1 Апреля 2014 пользователем гарфилд (см. историю изменений)

[Rush 0]

Получил посылку! Начал собирать светильник. Диоды разбил на 4 группы как и собирался. Каждая по 5 белых, 1 красный, 1 туркиз. Расположил в виде 6-гранника.

Спаял первую цепочку из 10 белых диодов. Использовал 18 awg кабель. Помучался ибо толстоват для 35w паяльника. Прозвонил все леды после пайки - работают.

 

 

Собрал схему: на плату

 

 

ставятся драйвера. На вход подается питание с БП и управлящие сигналы с контроллера. Контроллер так же соединяется землей с платой. Питание контролера от отдельного 5В БП. Без контроллера ничего не горит тк на плате стоят 10к резисторы.

 

 

Выглядит макет следующим образом(цепочка подключена на второй драйвер):

 

 

контроллер(задействован второй канал):

 

 

 

Пролема: когда включаю загоряется только 2 или 3 диода из цепочки. Диммируются с контроллера исправно. С нуля до 100% по току (0 -> 1A). При этом начальное напряжение на выходе драйвера 5-7В и подымается до ~10В макс по мере поднятия тока. С БП приходит ровно 48В.

Попробовал другой 1000H драйвер - такая же история (загорелось 3 диода вместо 2). Грешил на свою пайку. Но прозвонил соединения между диодами через вторичные контактные площадки - все меньше 5Ом.

Я в ступоре. Куда копать?? Буду благодарен за любые идеи.

Изменено 15 Апреля 2014 пользователем Rush (см. историю изменений)

[Дмитрий_2012 2]

Прозвоните все контакты диодов с радиатором, у Вас СД которые не горят замкнуты на радиатор. Под шляпки болтиков подлажите диэлектрические шайбы, или на крайний случай сделайте их сами(я нарезал из пасты гелевой ручки). Потом пайку проверте и оголенные провода чтобы не касались радиатора.

[Rush 0]

Так и есть. Выяснил сам вчера вечером уже после того как запостил вопрос. Дело в кривой пайке. Первое же соединение в цепочке диодов, с которым намучался паять пока не приспособился к паяльнику, не то не контачит не то коротит на корпус. Пошевелил провод и в определенном положении загорается вся цепочка. Буду перепаивать.

Просто меня совершенно обескуражил результат - в цепочке горит 1ый диод и 2 последних! Такого я никак не ожидал. Считал что если разрыв то не должна работать вся цепочка.

 

 

Дмитрий, спасибо за подсказку и совет!

 

Прозвоните все контакты диодов с радиатором, у Вас СД которые не горят замкнуты на радиатор. Под шляпки болтиков подлажите диэлектрические шайбы, или на крайний случай сделайте их сами(я нарезал из пасты гелевой ручки). Потом пайку проверте и оголенные провода чтобы не касались радиатора.