Евгеш 0 Опубликовано 20 Августа 2006 Вот хочу поведать к теме о Артемии. Заказал из Армянска (Украина) мороженую Артемию, и пришло вот такое, что после оттайки 1 кг слилось воды 600 мл. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Евгеш 0 Опубликовано 20 Августа 2006 Вроде бы попал!!! , да думаю посмотрим далее что тут есть! Удельный вес или соленость воды в которой была заморожена, и выловлена артемия видно на снимке. А теперь эту воду под "Мелкоскоп" Клеточки - это камера Горяева. Расстояние между стенками - 20 микрон По ней можно судить о размере водорослей! Я так прикинул 2 микрона... Смотрю далее- они оклимались и начали двигаться. По теории(в Сиваше только дуналиелла и есть корм артемии) и визуально (на мой взгляд) - это Dunaliella, вид немогу точно сказать, в этой ситуации пишут Dunaliella sp. Теперь осталось только раскультивировать её и на выкорм науплиям Артемии давать! Тема поднималась много раз, но результата пока стабильного поднятия Артемии до взрослой не описано, по крайней мере на этом форуме. (Я не имею ввиду лаборатории при институтах) (Извиняюсь за качество фото - аппаратура не профи, а сделано топором!) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Евгеш 0 Опубликовано 20 Августа 2006 Потом взял 200 мл оттаявшей воды в 2 литровую бутыль со средой для культивации фито, плотность воды подогнал как было изначально по оттайке мороженной артемии. И загнал на культивацию - стандартно - свет 2*20 ЛД круглосуточно. Среда с фито нехотела зеленеть около 1.5 недель. а сегодня с утра глянул - ЗЕЛЁНАЯ!!!!! Прилагаю вид на бутылку! Снимал без вспышки при проходящем свете от ламп 2*20 чтоб было видно плотность культуры. Справа - видны бутыли с Наннохлоропсисом. Теперь осталось попробовать на этом накормить артемию! Но этого мало, надо увеличить объем фито. Чем и займусь в ближайшее свободное время... У кого есть мысли по поводу подобной затеи - оччень антирессно будет их слышать! ...Да,сорри, черные точки на поверхности- это наглым образом пролезшие мухи через съехавшую пробку... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
renatius 0 Опубликовано 12 Сентября 2006 Уважаемый Евгеш! Я долго ломал голову, где взять культуру для своего фитореактора. Прочитав ваше сообщение, купил замороженную артемию производства фирмы «Неон» (Украина). В оттаявшей воде через микроскоп разглядел одноклеточные водоросли, причем самые разнообразные. Спасибо за подсказку!!! Преобладают в основном водоросли круглой формы с темным диском внутри. Очень бы хотелось определить вид моего фитопланктона (фото не прилагаю, так как нет технической возможности). У меня два вопроса: 1. Где добывает артемию фирма «Неон» (поиск по сети ответа не дал). 2. Где можно найти фотографии или рисунки одноклеточных водорослей для определения вида фитопланктона. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Евгеш 0 Опубликовано 12 Сентября 2006 Добрый день! Где добывает фирма "Неон" незнаю! У них спросить лучше! А вот то что скупают лица инкогнито, а потом хоть фирму называй "Бармалей"! Добывается всё это(Артемия) в Сиваше и в Одессе на лиманах(имею ввиду Украину)! Лично мой опыт работы говорит о том что Одесские (хоть слава у Одессы - блатной городок) ребята работают честнее и качество Артемки держат! Что яйцо , что мясо! :vo: Надо учесть что питается Артемия Дуналиеллой (Dunaliella salina) что по всей видимости и было увидено Вами в "мелкоскоп". Других видов фито в гипергалинных водоемах где проживает Артемия оччень мало. Дуня там хозяйка. По питанию для "Дуни" в нете без проблем - но сразу оговорюсь - соленость там выше чем нормальное море может быть. Искать можно по двум словам- media dunaliella Хотя можно и акклиматизировать Дуню к 1.025 sg! Надо пробовать! Фото и прочее поискать в нете - без проблем вывалит любой поисковик. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ежик 0 Опубликовано 12 Сентября 2006 К вопросу о взрослых артемиях и зачм усложнять себе жизнь: После выклева науплий артемий в бассейны, каждые 5 суток, вносят суспеньзию кормовых дрожжей (не сухих дрожжей) из расчета 20г дрожжей на 1 м3 раствора. После появления первых взрослых особей рачка периоды кормления сокращают до 3 суток......... (Черномашенцев, Менштйн - Рыбоводство 1983г) У меня растут замечательно!!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,636 Опубликовано 12 Сентября 2006 Выкормленная дрожами артемия не такая питательная как выкормленная фитопланктоном. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ежик 0 Опубликовано 12 Сентября 2006 Выкормленная дрожами артемия не такая питательная как выкормленная фитопланктоном. Позволю не согласиться с Вами! Возможно артемия выкормленная фитопланктоном крупне и быстрее растет (хотя это не факт), но один и тот же вид артемии выкормленный разными кормами не может отличаться по питательности, т.к. липидный, белковый и углеродный состав у них одинаковый! Они могли бы отличаться по питательности в том случае, если БЫ эти рачки могли откладывать и накапливать жиры... Но на сколько мне известно этого не происходит... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Молчанов Юрий 0 Опубликовано 12 Сентября 2006 ... но один и тот же вид артемии выкормленный разными кормами не может отличаться по питательности, т.к. липидный, белковый и углеродный состав у них одинаковый! Они могли бы отличаться по питательности в том случае, если БЫ эти рачки могли откладывать и накапливать жиры... Но на сколько мне известно этого не происходит... А содержимое пуза у нее разве не зависит от корма? Интересно, на сколько велико его влияние на общую питательность. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ежик 0 Опубликовано 12 Сентября 2006 Интересно, на сколько велико его влияние на общую питательность. А на сколько велико влияние интенсивности света в аквариуме на общее количество птиц в небе??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,636 Опубликовано 12 Сентября 2006 Позволю не согласиться с Вами! Возможно артемия выкормленная фитопланктоном крупне и быстрее растет (хотя это не факт), но один и тот же вид артемии выкормленный разными кормами не может отличаться по питательности, т.к. липидный, белковый и углеродный состав у них одинаковый! Они могли бы отличаться по питательности в том случае, если БЫ эти рачки могли откладывать и накапливать жиры... Но на сколько мне известно этого не происходит... Вы неправы. Лень искать умные статьи, они были в каких-то прошлых номерах онлайнового журнала на Рифцентрале, но артемия выращенная на дрожжах не только хуже, но и попытки выкормить науплией, личинок клоунов, в случае с дрожжевой артемией гораздо хуже (это мягко сказано), чем в случае с выкормленной фитопланктоном. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ежик 0 Опубликовано 12 Сентября 2006 Вы неправы. Лень искать умные статьи, они были в каких-то прошлых номерах онлайнового журнала на Рифцентрале, но артемия выращенная на дрожжах не только хуже, но и попытки выкормить науплией, личинок клоунов, в случае с дрожжевой артемией гораздо хуже (это мягко сказано), чем в случае с выкормленной фитопланктоном. Лев, если вам не сложно, выложите ссылочки на эти статьи! Дело в том, что артемии просто не могут отличатьса по питательным свойствам! Приведу утрированный пример! Если кормить одну свинью картофелем, а другую рыбой, то питательность мяса и той, и другой будут равны! Другой вопрос о вкусе и запахе этого мяса! Мясо свини раскормленной рыбой будет пахнут рыбой! Я утрирую! А из реальных примеров: щука. Одно дело вкус и запах речной щуки, и совсем другое дело озерная щука, но белковое отношение все равно будет одинаковым! Может в этом причина того, что мальки клоунов не хотят раскармливаться на "дрожжевой" артемии! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
ealex 2 Опубликовано 13 Сентября 2006 Сама артемия практически не имеет питательной ценности (кроме только что вылупившийся) и используется как "капсула". Основная питательная ценность именно в том, что артемия съела, поэтому их обычно кормят фитопланктоном, селконом и прочими питательными добавками перед скармливанием (или замораживанием). Про дрожжи Лев уже всё правильно написал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гость Sergeigsa Опубликовано 13 Сентября 2006 Сама артемия практически не имеет питательной ценности (кроме только что вылупившийся) и используется как "капсула". Основная питательная ценность именно в том, что артемия съела, поэтому их обычно кормят фитопланктоном, селконом и прочими питательными добавками перед скармливанием (или замораживанием). Про дрожжи Лев уже всё правильно написал. Для меня это новость. Везде советуют кормить вылупившейся артемией, но нигде не сказано что- бы перед этим ее надо накормить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ежик 0 Опубликовано 13 Сентября 2006 Ув. Lev и ealex! В общем и целом, изначально речь шла о выкармливании артемии до взрослого состояния, а вы перевели тему на ювенильную стадию!!! Мне кажется, что по поводу выкармливания артемии до взрослого состояния дрожжами, противоречий и несогласия нет...??? А что касается науплий, то мы можем продолжить этот разговор, после того, как я смогу ознакомиться с источниками на кторые вы опираетесь! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
ealex 2 Опубликовано 13 Сентября 2006 Артемия имеет достаточную питательную ценность всего несколько часов после вылупливания, после этого и до взрослого состояния пищевая ценность самой артемии очень низкая (не считая содержимого желудка), поэтому взрослую артемию перед скармливанием или замораживанием обычно накармливают тем, что полезно для тех, кто её ест. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ежик 0 Опубликовано 13 Сентября 2006 Ну по поводу первых нескольких часов все понятно... Только науплиями в основном мальков кормят... А скажите, какую часть занимает пищеварительная система у артемии, и много ли туда помещается того, чем ее накармливают??? И что Вы имеете ввиду под "достаточной питательной ценностью"? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Евгеш 0 Опубликовано 23 Сентября 2006 Думаю что "Достаточная питательная ценность" это набор различных аминокислот и особенно важно омега-3 высоконенасыщенные жирные кислоты в теле предмета беседы.Особо актуальны для выкармливания рыбы последние. А их в дрожжах - ёк! А получает Артемия их от корма который поедает. За omega-3 fatty acid в нете можно накопать уйму информации на любом поисковике. Да, я ещё не видел, но мне сказали что в бутылке которая на фото уже плавают артемии по 1.5 см (простите) с яйцами. :gygy: Как сниму- закину в нет, предположительно через пару дней, так как вдали от нета я живу Ёжику - для артемии 20 грамм дрожжей на 1 тонну??? в день????? Да я коловратке даю 10 грамм в день на 20 литров!!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
renatius 0 Опубликовано 28 Сентября 2006 Всем добрый день! Прошу помощи в определении вида фитопланктона. Сразу прошу прощения за ужасное качество фотографий (если можно назвать это фотографиями). На первом рисунке - фито в реакторе,запущенном пару дней назад. Фитокультура взята из замороженных кубиков артемии, производства фирмы "Неон" (Украина).Предположительно это Dunaliella, если сравнивать его с фотографиями, найденными в Интернете. На втором рисунке - фито в реакторе, запущенном 1,5 месяца назад, Фитокультура получена из воды Черного моря. Водоросли напоминают "колбаску", очень активные. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Евгеш 0 Опубликовано 29 Сентября 2006 По таким фото нескажешь что это. Какое увеличение? Какой размер предполагаемого фито? (Желательно на камере Горяева снимать- в продаже около 300-400рублей) На первом снимке как-бы хвостик у шарообразной водорослины??? если убрать аэрацию на пару дней, то у Дуналиеллы должны появиться "усы" - жгутики. Откуда из моря высевал воду? Рядом с каким городом? Прибрежная зона или дальше в открытое море? Обычно из береговой зоны на грубых видах питания для фито высевается чтото типа Наннохлоропсиса (видов подобных немало), Какая среда была (питание) для культивации, или просто на воде из аквы? Хорошоб если фотки в цвете были. Иожет тогда чтонить поточней сказать можно былобы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Евгеш 0 Опубликовано 1 Октября 2006 Кем-то когда-то поставленная кому-то задача выполнена. В бутылке развилось фито, в нем Артемия выросшая до взрослого состояния и давшая потомство в бутылке! Общий вид бутыли где всё произошло Чуть ближе вид, простите за какчество... И собственно виновница ... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
renatius 0 Опубликовано 2 Октября 2006 Евгений спасибо за отклик. С первым фото я уже разобрался. В той банке точно Дуналиелла. С вторым фото: водичку черноморскую привезли мне из командировки (Краснодар), набрали её где то в прибрежной зоне. Среда (питание) - натуральное органическое удобрение для цветов. Кстати, вопрос, что Вы используете в качестве удобрения для фито? Или посоветуете что нибудь из простого, общедоступного. С уважением, Ренат. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Евгеш 0 Опубликовано 2 Октября 2006 Ренат если в качестве питания фито использовать удобрение цветочное, то точно вырастет только Nannochloropsis! Уважающие себя водоросли не будут расти на такой бодяге! Шутка! Но похоже что это так. Вот это стандартный рецепт для продажных средств выращивания простых одноклеточных водорослей http://ccmp.bigelow.org/future/hmenuz.php?.../f2_family.html Лично я использую вот этот- http://ccmp.bigelow.org/future/hmenuz.php?.../L1_family.html Из "Общедоступного" - незнаю! Я специально сделал питание для фито и им обеспечиваю всю свою флору водорослей и нуждающихся в оном. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
renatius 0 Опубликовано 5 Октября 2006 Евгений, посоветуйте где искать химические компоненты для рецептов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Евгеш 0 Опубликовано 6 Октября 2006 Реактивы для этого компота покупались в разных фирмах торгующих медицинским,лабораторным оборудованием. Там много чего интересного. Так например для HI TECH акварюмов можно купить дозирующую помпу не за 200 уе а за 2000рублей. Химреактивы тоже там. Фирм подобных в каждом городе сейчас немеряно! Вот бы столько морских магазинов! Если нет в городе, тогда посмотреть можно и определиться на vekton.ru или reactiv.ru Я покупал в их представительствах! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
