Соленость, плотность и удельная масса морской воды и их измерение

[Stanislav 3]

Stanislav вы сами с собой сейчас говорили? Я вас не имел ввиду Имелись ввиду высказывания типа: ВСЕ беспы-креветки,отшельники,улитки и тд погибают в течении 2-4-х недель при солености ниже 1023-24

Если это не ваши слова то не кипятитесь, у нас в Израиле расостранены стрелочные аэрометры, если советуют снизить соленость имеют ввиду sg. Если мы с H&S писали цифры типа 20, 22 и пр. то имели ввиду конечно показатели sg типа: 1,02xxx Вы думали что это имелась ввиду соленость 20-22? Ну ладно, ничего страшного, бывает

Так. последняя попытка. Вы в предыдущем посте написали: "Т.е. если у нас минимум 28-30 то что бы добиться 36% содержания соли нам нужна плотность всего то 1,0225-1,023?

Если все верно то N&S правильно сделали когда на основании советов знакомых и опустили до 1.0215"

Вы что так и не поняли что ваши приборы показывают удельную массу. А не плотность и соленость при этих показаниях была далеко не 36 при 28 - 30 градусах.

 

Погрешность солености от температуры высчитывается по таблице выше.

"как рассчитать плотность зная удельную массу?" при температуре выше 4 градусов никак не расчитать... запомните это наконец. Помоему я выше это достаточно серьезно объяснил, но вы опять не поняли.

[Jeny Elkind 0]

Вы что так и не поняли что ваши приборы показывают удельную массу. А не плотность и соленость при этих показаниях была далеко не 36 при 28 - 30 градусах.

 

Вы повнимательнее читайте что я пишу и не цепляйтесь к словам, на протяжении всей дискуссии имелась ввиду удельная масса, которую называли плотностью, и не я единственный, заметьте так называл а еще и фирма Сера и некоторые тут присутствующие.

 

Дальше, если у нас минимум 28-30 то что бы добиться 36% содержания соли нам нужна плотность всего то 1,0225-1,023 говорит таблица фирмы Сера. У вас ест другие данные, таблицы, расчеты? Задали слишком много вопросов а вы как сели на коня плотности так и не слезаете до сих пор.

 

И вы настойчиво увиливаете, H&S вас спросили - как рассчитать плотность зная удельную массу? Оставьте, это никому не интересно, Cамый главный вопрос как расчитать погрешность солёности (только пожалуйста без сложных уровнений) при известной удельной массе и температуре.

[N&S 0]

Всем снова здрасте!

Всем Спасибо!

Навели порядок!

 

Мы каемся, что ввели вас в заблуждение! Сами не знали о чём речь!!!

Теперь снова!

 

По совету знакомых, мы снизили удельную массу до 1.020-1.022!!!

 

Что впринцыпе означает, что солёность упала до 29!!!

 

НО!!!

 

Как нам узнать нашу настоящую солёность, если температура в аквариуме днём 29 градусов, что на 4 градуса больше от нужной для точного измерения!

 

P.S.: Ну вот, пока сами писали, кто-то уже наш вопрос задал ...

 

P.P.S.: Кстати удельную массу мы подняли до 1.023, а соленость при 27 градусах стало показывать 31...

[yasskel 4]

Как нам узнать нашу настоящую солёность, если температура в аквариуме днём 29 градусов, что на 4 градуса больше от нужной для точного измерения

 

Что мешает взять пробу воды из аквариума, остудить до 25С в холодильнике и замерить своим приборчиком?

[Stanislav 3]

Jeny я вам соболезную, я не знал что с вами. Обещаю относиться к вам более щадяще.

 

Всем снова здрасте!

Всем Спасибо!

Навели порядок!

 

Мы каемся, что ввели вас в заблуждение! Сами не знали о чём речь!!!

Теперь снова!

 

По совету знакомых, мы снизили удельную массу до 1.020-1.022!!!

 

Что впринцыпе означает, что солёность упала до 29!!!

 

НО!!!

 

Как нам узнать нашу настоящую солёность, если температура в аквариуме днём 29 градусов, что на 4 градуса больше от нужной для точного измерения!

 

P.S.: Ну вот, пока сами писали, кто-то уже наш вопрос задал ...

 

P.P.S.: Кстати удельную массу мы подняли до 1.023, а соленость при 27 градусах стало показывать 31...

Ну вот и молодцы.

Можете забыть о погрешности от температуры и обо весм выше сказанном и досолить до того чтобы стрелка на приборе встала напротив S-35, SG-1026, погршность настолько несущественна, что она не уйдет за допустимые пределы, это все что достаточно знать . А если очень интересно то охладите воду до 25 градусов и измерьте. Или сверьтесь с таблицей выше.

[Jeny Elkind 0]

N&S, я давно вставил таблицу на которую уже несколько раз ссылался Stanislav, продолжая упорно мешать все кучу передергивая слова и не отвечая прямо ни на один вопрос. Свертесь с этой таблицей. Вот она еще раз:

 

 

Возмите там температуру, сколько у вас сейчас? 28 или 30 Допустим вы хотите 36 процентов содержания соли значит у вас стрелка на приборе должна быть от 1,0225 до 1,023 и давайте не будем травмировать Stanislavа словом плотность А то у него какая то нездоровая реакция

 

кстати если вы заметили в таблице (Stanislav закройте глаза) фирма Сера для простых и убогих смертных, то есть для нас, пишет просто, слово плотность а не "ум", "ув" или "sg", прости господи...

 

Немного не в тему, N&S, вам Отшельники и Стромбусы разные не нужны бе хинам? А то завтра опять в магазин за бесценок отдам. И на следующей неделе может еще чего интересного повылавливаем, гоби всяких и шошанот мелких на камнях.

[Сергей, O.-A. 14]

А то завтра опять в магазин за бесценок отдам.

Так в магазине же плотность не такая :gygy: !

[Jeny Elkind 0]

плотность не такая

 

Тихо! Тут Stanislav бродит, не упоминай всуе это слово

[Сергей, O.-A. 14]

Между прочим, мне, а тем более тебе до Станислава еще дорасти надо. Извини за правду.

[Jeny Elkind 0]

Не сотвори себе кумира...

 

Кстати вот интересно, если при показателе sg 1,023 будет 36 соленость при т 28 градусов и это нормально то при показаниях в SG-1026 какая же будет соленость при той же температуре и через какое время станет плохо клоуну?

[Сергей, O.-A. 14]

А стромбусы и отшельники в аквариуме есть?

[Jeny Elkind 0]

А стромбусы и отшельники в аквариуме есть?

 

Конечно, я же из аквриума и предлагаю, плюс еще недельный карантин Разные раковины, размеры, цвета. Есть с голыми почти раковинами отшельники или покрыты каролиной толстым слоем. С вас только пакет и резинка, у меня уже кончились.

[Сергей, O.-A. 14]

Спасибо, но боюсь, что моя плотность им не подойдет: темпереатура, знаешь ли не та...

[Jeny Elkind 0]

Так тебе никто и не предлагает, то в магазине плотность не та то у тебя, зачем тебе это надо Вот только с какой целью ты ерничаешь про плотность в магазине, рассказываешь про свою плотность и температуру да еще и про своих кумиров, мне не ясно.

[N&S 0]

Нашли вот такую таблицу в книге Reef Aqua Book(в своё время очень её тут хвалили):

 

 

К таблице про неё цитата:

 

 

Сразу обращу ваше внимание, что автор говорит о плотности при измерении!

 

А вот прибор, которым автор измериал(прибор, тоже из книги):

 

Тут попрошу обратить ваше внимание на то, что на данном приборе справа, как и на нашем показатель SG, а не плотность!

 

 

Попрошу прокоментировать ето:

 

По книге измерения проводились при 27 градусах! У нас тоже! По книге показало плотность(хотя мне кажется, что это опечатка, и имеется ввиду удельная масса т.к. фотография прибора тоже есть, а там всё видно; а если и не опечатка, то сами говорили, что разница незначительна) 1.022, у нас 1.023. Если верить таблице, то у нас в аквариуме уже соленость 35, хотя показывает 31. Если мы еще поднимем, то, если верить книге, то солёность у нас станет 39!!!

А это уже вроде многовато будет...???

[ealex 2]

Ужас, народ категорически отказывается на секунду задуматься. :shock:

 

Показания стрелочного прибора с термокомпенсацией практически не меняются при изменении температуры, то есть он показывает правильно солёность, которая тоже не меняется с изменением температуры, а не SG, которая зависит от температуры. Естественно отношение шкалы солёности к SG на этих приборах верно только при одной температуре, у некоторых это 20С, то есть, например, измеряя воду при 29С, вы видите правильную солёность, и SG, которая была бы у воды при температуре 20С. Неужели это так сложно самому сообразить? :tuplu:

 

Соответственно измерить солёность таким прибором очень просто - посмотрите, какую солёность стрелка показывает независимо от температуры.

 

Jeny, естественно я рекомендую любым начинающим держать в аквариуме солёность, в которой живность будет себя лучше всего чувствовать, то есть 35.

 

Нет и быть не может общей таблицы по переводы показаний любого прибора (хоть SG, хоть плотности) в солёность, такая таблица для каждого прибора своя, так как разные приборы имеют разное тепловое расширение, а некоторые ещё и термокомпенсацию.

 

Есть таблицы отношения температуры и SG или плотности к солености, но их нельзя применять для перевода показаний прибора при неправильной температуре (на которую он не рассчитан) в солёность, так как многие приборы показывают правильную плотность или SG только при одной определённой температуре.

[Jeny Elkind 0]

Попрошу прокоментировать ето:

 

Я на несколько страниц раньше тоже самое спрашивал, в частности почему показания в таблице отличаются от соотношение шкалы солености и sg. Никто из тех до кого надо расти так и не ответил, но насколько я понял соответствие только при калиброванной температуре и вам надо смотреть sg, сравнивать с таблицей. Сейчас у вас вас 1.023. Да, если верить таблице (обоим таблицам), то у вас в аквариуме уже соленость 35.

[Jeny Elkind 0]

О, Алекс опередил

 

Соответственно измерить солёность таким прибором очень просто - посмотрите, какую солёность стрелка показывает независимо от температуры.

 

Я очень надеюсь что других мнений высказанных ранее разными людьми не будет Устали уже

[Stanislav 3]

Jeny wrote"Я очень надеюсь что других мнений высказанных ранее разными людьми не будет Устали уже"

Пациент обратите пожалуйста внимание на первый пост на этой странице.

Нашли вот такую таблицу в книге Reef Aqua Book(в своё время очень её тут хвалили):

 

 

К таблице про неё цитата:

 

 

Сразу обращу ваше внимание, что автор говорит о плотности при измерении!

 

А вот прибор, которым автор измериал(прибор, тоже из книги):

 

Тут попрошу обратить ваше внимание на то, что на данном приборе справа, как и на нашем показатель SG, а не плотность!

Попрошу прокоментировать ето:

 

По книге измерения проводились при 27 градусах! У нас тоже! По книге показало плотность(хотя мне кажется, что это опечатка, и имеется ввиду удельная масса т.к. фотография прибора тоже есть, а там всё видно; а если и не опечатка, то сами говорили, что разница незначительна) 1.022, у нас 1.023. Если верить таблице, то у нас в аквариуме уже соленость 35, хотя показывает 31. Если мы еще поднимем, то, если верить книге, то солёность у нас станет 39!!!

А это уже вроде многовато будет...???

У вас сейчас и есть соленость 31. Если бы ваш прибор был отградуирован по плотности он бы показал 1.020 а он отградуирован по SG. А у вас сейчас SG 1022 что приболизительно S30-31. Забудьте вы обо все шкалах кроме солености и без страха солите до S 35.

[Jeny Elkind 0]

Если бы ваш прибор был отградуирован по плотности

Доктор, вы опять не в себе, и кто вам сказал что прибор у H&S отградуирован по плотности? Вообще разве бывают такие аэрометры? Обещали относиться щадяще а опять вы "подсели" на плотность И кстати я нигде не нашел где вы пишите вначале о том что шкала солености на приборе не зависит от температуры, Алекс написал и частично расставил все на места, может я плохо смотрел, покажите где вы это писали? Уже пять страниц из за вас тут накатали из за вашей "плотности" будь она неладна

[Jeny Elkind 0]

Просто побазарить конечно. Что бы узнать что то полезное я спрашивать не буду, просто почитаю форум, отфильтрую половину, поделю пополам и сделаю по своему. Чем тебя балаган не устраивает? И если не устраивает зачем упорно это регулярно читать? Мазохист

[Mi3ch 0]

Просто побазарить конечно. Что бы узнать что то полезное я спрашивать не буду, просто почитаю форум, отфильтрую половину, поделю пополам и сделаю по своему. Чем тебя балаган не устраивает? И если не устраивает зачем упорно это регулярно читать? Мазохист

Извини, 'Jeny', но я обычно просто смотрю последние сообщения, а в последние дни - только ты и появляешься в ТОП-ЛИСТЕ этого хит-парада. Конкретно З-А-М-У-М-У-К-А-Л уже...

Прошу прощения, если что.

[Lev 1,634]

Просто балаган не устраивает! Прошу высказываться и общаться в рамках обсуждаемой темы, и, по-возможности, конкретно и лаконично. Читать метровые посты с кучей цитат затруднительно, а мне приходится, хотя иногда и неприятно.

[Jeny Elkind 0]

Конкретно З-А-М-У-М-У-К-А-Л уже...

 

А иначе тут никого не разбудишь Я смотрю люди очень часто открывают темы и очень редко получают ответы.

 

Прошу прощения.

Обещаю не реагировать в случае если обратились не ко мне лично.

[Lev 1,634]

Люди всегда получают ответы. Крайне редко не получают. Без ответов часто остаются темы в разделе Барахолка, что естественно, нет спроса или предложения.