Планирую LED светильник на 150л

[дож 298]

Не защитят - инерционность нагрева радиатора очень большая. За то время, когда пару светодиодов в критическом режиме нагреют радиатор до температуры срабатывания термореле, они "скончаются" или получат необратимые повреждения.

Опять вы про критические режимы какие-то. При отказе кулера охлаждения, или, скажем, если на радиатор бросили тряпку, температура радиатора поднимается очень медленно. Именно потому что у радиатора большая инерционность( если радиатор не из фольги сделан). У меня термопредохранитель выключит питание диодов при Температуре радиатора 40гр.,

когда до критических значений еще очень далеко. А случай, когда все горит синим пламенем я не рассматриваю!

Изменено 7 Ноября 2013 пользователем дож (см. историю изменений)

[hossen 4]

Вобщем лучше наверно сделать и предохранитель по току после драйвера и биметаллический термопредохранитель. И еще мне кажется что предохранитель не стоит ставить слишком превышающий значение драйвера, так как пусковых токов там нет.Где нибудь среднее значение между максимальным током светодиода и номинальным током драйвера.Как считаете?

[дож 298]

Вобщем лучше наверно сделать и предохранитель по току после драйвера и биметаллический термопредохранитель. И еще мне кажется что предохранитель не стоит ставить слишком превышающий значение драйвера, так как пусковых токов там нет.Где нибудь среднее значение между максимальным током светодиода и номинальным током драйвера.Как считаете?

Считаю как и раньше, что предохранитель по току пустая трата времени.

[Чувакка 34]

Опять вы про критические режимы какие-то. При отказе кулера охлаждения, или, скажем, если на радиатор бросили тряпку, температура радиатора поднимается очень медленно. Именно потому что у радиатора большая инерционность( если радиатор не из фольги сделан). У меня термопредохранитель выключит питание диодов при Температуре радиатора 40гр.,

когда до критических значений еще очень далеко. А случай, когда все горит синим пламенем я не рассматриваю!

 

А зачем выключать светодиоды при 40С на радиаторе? Нормальные светодиоды допускают больше в рабочем режиме.

 

Вобщем лучше наверно сделать и предохранитель по току после драйвера и биметаллический термопредохранитель. И еще мне кажется что предохранитель не стоит ставить слишком превышающий значение драйвера, так как пусковых токов там нет.Где нибудь среднее значение между максимальным током светодиода и номинальным током драйвера.Как считаете?

 

Отличный сделали вы вывод после всего вышенаписанного

[дож 298]

А зачем выключать светодиоды при 40С на радиаторе? Нормальные светодиоды допускают больше в рабочем режиме.

Ну, наверное, потому что в нормальном режиме работы моего светильника температура радиатора не поднимается выше 35гр.

и нагрев до 40гр. показывает, что не все в порядке. Потом можно посчитать все температурные переходы от кристалла до термопредохранителя, но мы уж сильно отклонимся от темы топика. Думаю нет смысла в эти дебри лезть, тем более что я не

советовал ставить именно на 40гр всем, просто привел в пример свой светильник. Но в целом считаю подобный предохранитель

очень полезным в светильнике.

[sinhiropus 6]

Ну, наверное, потому что в нормальном режиме работы моего светильника температура радиатора не поднимается выше 35гр.

и нагрев до 40гр.

А какие вентиляторы на радиаторах стоят, и какие у вас радиаторы?

[дож 298]

Здесь гдето тема моя есть, "лед свет для ювеля"

называется. Там все подробно, если интересно.

[Эрнст 0]

Как успехи со светильником? Я по совету заказал на ибее себе Cree светодиоды и случайно на форуме рифцентрал нашел ветку где DNK пишет что они не такие уж и хорошие. Чесно гря столько там вычитал что голова пухнет, жалею что во все это полез , сидел бы и сидел себе на ЛЛ. Теперь думаю сделать просто досветку Роялями как тут один умный человек сделал. У меня все мягкое думаю что хватит , просто хотелось картинку поконтрастнее да поярче......

[hossen 4]

Как успехи со светильником? Я по совету заказал на ибее себе Cree светодиоды и случайно на форуме рифцентрал нашел ветку где DNK пишет что они не такие уж и хорошие. Чесно гря столько там вычитал что голова пухнет, жалею что во все это полез , сидел бы и сидел себе на ЛЛ. Теперь думаю сделать просто досветку Роялями как тут один умный человек сделал. У меня все мягкое думаю что хватит , просто хотелось картинку поконтрастнее да поярче......

 

Я честно от своего не отступлюсь, думаю на следущей неделе уже все закажу. DNK молодец, он собаку съел на этом деле)))) но как я пообщался с другими людьми которые уже сделали себе светильники из китайских диодов, у них все замечательно, цветет и пахнет как говорится и они довольны этим. У меня по началу голова тоже пухла, но скаждым разом вопросов оставалось все меньше и меньше. Думаю Вам стоит попробывать всетаки сделать светильник(ведь это даже интересно) а неполучится тогда из этого себе подсветку сделаете как и планировали.

[Эрнст 0]

Голова пухнет на предмет излучения , вот что меня беспокоит. Эти пресловутые nm руками не потрогать )). А я ведь все уже купил , и крышка готова , только электронику осталось дождаться.

[Kiraso 36]

"...и не читайте советских газет..."

[DNK 202]

Светодиоды Cree не нехорошие. Просто есть лучше.

[antil 147]

Соотношение цена-качество у Cree лучше чем у Филлипс, поэтому диоды от Cree пользуются большей популярностью.

[DNK 202]

Соотношение цена-качество лучше чем у Cree много у кого. В том числе у Semileds. Светодиод 149лм/Вт (это для тока 350мА, падение напряжения 3,3В) холодного белого света за 60 центов - покажите мне такой у Cree

Кстати, вышеуказанный диод Semileds - я специально узнавал - не вследствие нового люминофора (я подумал было что относительно небольшая компания могла внедрить его быстрее чем гиганты), а вследствие роста эффективности синих диодов. Так что это еще только начало

 

Cree просто ОЧЕНЬ хорошо себя раскрутил. Да, это тоже мастерство. Но имеет очень мало общего с реальными техническими достижениями.

 

Если говорить общо, о наиболее выдающейся разнице, то у Philips перед Cree одно очень существенное преимущество - его диоды имеют меньшее падение КПД при росте тока. Собственно, говоря простым языком, Philips делает светодиоды, которые остаются ими и на больших токах, а Cree делает светодиоды, которые с ростом тока постепенно превращаются в грелку Поэтому если мы хотим получить одно и то же количество излучения, не используя при этом половинные от даташита токи, то нам уже становится выгодно использовать именно Philips в большинстве случаев. А скоро - и в любом случае. Смотрите что сделал Philips

DS133 - Luxeon TX.pdf

129лм/Вт на токе 1А не может показать ни один диод Cree, за исключением XM-L2, который стоит в разы дороже. Подчеркну - 129лм/Вт - это типичный бин, а если говорить о наилучшем, то и XM-L2 будет иметь бледный вид несмотря на то, что для него 1А - это всего лишь треть от предельного тока.

 

Также не радует тенденция Cree к удешевлению всего и вся. Сделали один шаг вперед - освоили большой кристалл, создали прекрасный диод XM-L, нет же - два шага назад - "дешевый" (читай - так себе, но по конской относительно то же Semileds цене) XB-D с мизерным кристаллом. Я в портфель Cree не смотрел, но судя по всему они начинают буксовать - последние полгода от них, кроме COB'ов ничего нового не было. Кажется, превосходство Cree видят только "специалисты", а настоящие профи все же предпочитают изделия с лучшим соотношением цена/возможности. Да, я тоже - когда только услышал такое слово "светодиод" думал что Cree на коне и даже имел неосторожность высказываться активно в пользу такого мнения, но, как водится, не менять свои убеждения в течение времени - безнравственно, так оно и получилось

 

Кстати, о птичках. Semileds в первом полугодии будущего года планирует начать переход на кристаллы 60mils. Полагаю, это вам о многом говорит.

[hossen 4]

Соотношение цена-качество лучше чем у Cree много у кого. В том числе у Semileds. Светодиод 149лм/Вт (это для тока 350мА, падение напряжения 3,3В) холодного белого света за 60 центов - покажите мне такой у Cree Кстати, вышеуказанный диод Semileds - я специально узнавал - не вследствие нового люминофора (я подумал было что относительно небольшая компания могла внедрить его быстрее чем гиганты), а вследствие роста эффективности синих диодов. Так что это еще только начало Cree просто ОЧЕНЬ хорошо себя раскрутил. Да, это тоже мастерство. Но имеет очень мало общего с реальными техническими достижениями. Если говорить общо, о наиболее выдающейся разнице, то у Philips перед Cree одно очень существенное преимущество - его диоды имеют меньшее падение КПД при росте тока. Собственно, говоря простым языком, Philips делает светодиоды, которые остаются ими и на больших токах, а Cree делает светодиоды, которые с ростом тока постепенно превращаются в грелку Поэтому если мы хотим получить одно и то же количество излучения, не используя при этом половинные от даташита токи, то нам уже становится выгодно использовать именно Philips в большинстве случаев. А скоро - и в любом случае. Смотрите что сделал Philips DS133 - Luxeon TX.pdf 129лм/Вт на токе 1А не может показать ни один диод Cree, за исключением XM-L2, который стоит в разы дороже. Подчеркну - 129лм/Вт - это типичный бин, а если говорить о наилучшем, то и XM-L2 будет иметь бледный вид несмотря на то, что для него 1А - это всего лишь треть от предельного тока. Также не радует тенденция Cree к удешевлению всего и вся. Сделали один шаг вперед - освоили большой кристалл, создали прекрасный диод XM-L, нет же - два шага назад - "дешевый" (читай - так себе, но по конской относительно то же Semileds цене) XB-D с мизерным кристаллом. Я в портфель Cree не смотрел, но судя по всему они начинают буксовать - последние полгода от них, кроме COB'ов ничего нового не было. Кажется, превосходство Cree видят только "специалисты", а настоящие профи все же предпочитают изделия с лучшим соотношением цена/возможности. Да, я тоже - когда только услышал такое слово "светодиод" думал что Cree на коне и даже имел неосторожность высказываться активно в пользу такого мнения, но, как водится, не менять свои убеждения в течение времени - безнравственно, так оно и получилось Кстати, о птичках. Semileds в первом полугодии будущего года планирует начать переход на кристаллы 60mils. Полагаю, это вам о многом говорит.

 

Да мы все истинные ценители ксристалов 60mils )))) Дмитрий, мне кажется на форуме морской аквариумистики собрались в основном простецкие люди, которые немного не допонимают то о чем Вы пытаетесь донести до них, мне кажется что проще всего и понятней сказать что дакой то светодиод лучше того и может быть для сравнеия результаты ны выходе по опыту. Почти в каждой теме про светильник на LED начинается влезание в огромную гущю познаний элекроники, из всего форума я заметил всего 3-4 человека которые хорошо понимают очем реч, и топики которые призваны помочь простому обывателю хоть чтото собрать- вся эта белиберда так запудривает голову что он только начинает материться и сетовать на жизнь и на то что нахрена я в это все влез))))

Мое мнение, на форме было бы хорошо выкладывать уже готовые и испробованные варианты, схемы и обсуждать лекгие корректировки в сторону объема аквариума и оптимизации под конкретные нужды.

Изменено 15 Ноября 2013 пользователем hossen (см. историю изменений)

[Эрнст 0]

Весьма тонко подмечено Александр , я когда во все это лез думал что нужно всего то подобрать кол-во светодиодов на конкретный обьем аквы. А уж со спектром за меня подумали на производстве.

[antil 147]

Соотношение цена-качество лучше чем у Cree много у кого. В том числе у Semileds. Светодиод 149лм/Вт (это для тока 350мА, падение напряжения 3,3В) холодного белого света за 60 центов - покажите мне такой у Cree

 

Даташит на такое чудо укажите плиз.

Cree приводит свои данные при температуре кристалла 85С, Semileds - при 25С.

Сравнивать надо корректно.

 

Cree просто ОЧЕНЬ хорошо себя раскрутил. Да, это тоже мастерство. Но имеет очень мало общего с реальными техническими достижениями.

 

До сих пор рекордную эффективность Cree 276 лм/Вт при 350 мА никто не превзошёл.

Откуда у того же Филлипса, или любой другой фирмы, технологии превосходящие Cree ??

 

Кажется, превосходство Cree видят только "специалисты", а настоящие профи все же предпочитают изделия с лучшим соотношением цена/возможности. Да, я тоже - когда только услышал такое слово "светодиод" думал что Cree на коне и даже имел неосторожность высказываться активно в пользу такого мнения, но, как водится, не менять свои убеждения в течение времени - безнравственно, так оно и получилось

Попробую доходчиво, не влезая в дебри.

Никто из ведущих Российских производителей полупроводниковой светотехники, судя по результатам выставки ИНТЕРЛАЙТ-2013 в использовании белых чудо диодов от Филлипса, замечен не был.

Буду благодарен, если укажите на таково.

Может быть настоящие "профи" водятся только в самых потаённых уголках нашей необъятной Родины.

Не буду спорить.

 

PS. По случаю, тест на нравственность:

ДНК, ваш шестиканальный контроллер позволяет получить ШИМ=100% ( что позволяет использовать возможности драйвера по току на 100%)?

Меня бы устроил элементарный ответ: нет или да.

[antil 147]

Несколько слов в "защиту" Cree от всякой грязи

 

1. Технология SC ³ , которую Cree анонсировала

http://www.cree.com/...ember/mkr-intro

"The new MK-R LEDs leverage the SC³ Technology next-generation LED platform to deliver up to 200 lumens-per-watt (at 1 W, 25°C) LEDs."

позволяет уже на серийном диоде MK-R, при указанном режиме преодолеть психологический барьер эффективности 200 lumens-per-watt.

Это факт!

Они первые сделали это.

 

2. Новая мощная матрица Cree XLamp CXA3590

ds CXA3590.pdf

обладает просто фантастическим характеристиками

 

При токе 500мА и температуре кристаллов 25С, мы получаем эффективность 190,8 лм/Вт !!, световой поток 6678 лм.

 

Конкуренты отдыхают и нервно курят в сторонке

Или сочиняют небылицы

[Black_Spider 284]

Тема зачищена. Прошу в дальнейшем воздержаться от словофлудия.

[hossen 4]

Как я и говорил у меня уже есть радиатор от уличного светильника, вот он в разрезе с торца:

 

Что я хочу сделать: убрать термоклей, и промазать термопастой, болты оставлю. На существующий уголок хочу прикрутить плоскую пластину по все длинне светилника от уголка до уголка в накладку, соответственно тоже обработав термопастой. На пластине просверлить отверстия перед этим расположив диоды как нужно, и просверленные отверстия нарезать резьбу пот болтики для крепления диодов. Блок питания и драйвера планирую разместить внутри тумбы во влагозащищенном корпусе(правда по поводу теплоотвода как быть). Сам контроллер хочу разместить тоже в корпусе на дверце тумбы, для экрана сделаю красивое обрамление из оркстекла. Ах да, охлаждение светильника, хочу сделать два отверстия сверху, на два вентилятора, приток и вытяжной на 12в.

 

У кого какие замечания, прошу высказаться))

[дож 298]

Как я и говорил у меня уже есть радиатор от уличного светильника, вот он в разрезе с торца:

 

Что я хочу сделать: убрать термоклей, и промазать термопастой, болты оставлю. На существующий уголок хочу прикрутить плоскую пластину по все длинне светилника от уголка до уголка в накладку, соответственно тоже обработав термопастой. На пластине просверлить отверстия перед этим расположив диоды как нужно, и просверленные отверстия нарезать резьбу пот болтики для крепления диодов. Блок питания и драйвера планирую разместить внутри тумбы во влагозащищенном корпусе(правда по поводу теплоотвода как быть). Сам контроллер хочу разместить тоже в корпусе на дверце тумбы, для экрана сделаю красивое обрамление из оркстекла. Ах да, охлаждение светильника, хочу сделать два отверстия сверху, на два вентилятора, приток и вытяжной на 12в.

 

У кого какие замечания, прошу высказаться))

Хорошо бы фото вашей конструкции. Есть большие сомнения, что хватит этого для охлаждения.

[hossen 4]

Фото уже выложу завтра, сейчас не наместе.

[antil 147]

На мой взгляд, в вашем случае для рассеивания 1 Ватта тепла от диодов требуется не менее 50-70 кв. см. площади радиатора

[hossen 4]

радиатор вот такой

[DNK 202]

Поверхность у радиатора развита весьма слабо...