волна от tunze

[phil 0]

2 Телегин - а как назывался продукт Tunze, производящий волну? и когда он будет в продаже?

[phil 0]

ок - нашел

http:// http://www.tunze.com/Interzoo-Neuheiten-20..._2004_E_EUR.pdf

 

доступна осенью 2004 - что то долго.

стоит EUR 340[/url]

[Lev 1,634]

Вот эта весчь в действии, что-то на меня не произвело впечатления.

http://www.meeresaquaristik.de/foren/media...ia/TunzeBox.mpg

[yartsev 0]

Lev, а мне кажется, что это принципиально новая и, возможно, эффективная технология. Традиционный подход - некоторое количество помп в разных местах аквариума постоянно, периодически или случайным образом гоняют воду. Tunze Wavebox 6212 по-принципу резонанса качает ВСЮ воду в аквариуме сразу. Я попытался систематизировать преимущества одной технологии и недостатки другой и вот чего получилось (т.е. кроме, может быть, цены и надежности, я не увидел у Wavebox никаких недостатков).

Недостатки традиционной технологии:

[*]Высокие энергозатраты. Особенно если стоят мощные помпы для эффективнной прокачки дальних/малодоступных частей аквариума и если помпы работают не в постоянном режиме. Кроме, собственно, затрат электроэнергии, лишняя тепловая нагрузка на аквариум.

[*]Большое число помп и/или большая их мощность портят вид аквариума, затрудняют обзор, уменьшают свободное пространство и требуют защиты от попадания туда животных. А в самп их не убрать!

Преимущества Wavebox:

[*]Низкие энергозатраты, т.к. поддержка резонансных колебаний требует минимум энергии. Бытовые примеры для полного понимания - качание ребенка родителем на качелях, маятник часов и т.п.

[*]Занимает мало места и может находится в ЛЮБОМ углу!

[*]Заведомо прокачивает самые дальние уголки, т.к. вся вода движется синхронно.

[Sanec 123 0]

Классная система... А сколько стоит она?

[Lev 1,634]

Валерий, мне эта система не нравится потому что как мне показалось кроме болтания воды, перемешивания, а именно смывания грубо говоря грязи, и удаления её из аквариума не происходит. Это что-то вроде стоячей волны. Масса воды болтается туда сюда, а всё стоит на месте. По минимуму энергозатрат, перемешиванию и созданию потоков внутри аквариума гораздо лучше так называемы "Surge devices". Вот несколько ссылок.

http://avdil.gtri.gatech.edu/RCM/RCM/Aquar...tionSystem.html

Последняя половина статьи именно о таком устройстве.

А тут полный экстрим с сёрдж устройствами!

http://reefcentral.com/forums/showthread.p...n&pagenumber=73

[smallreef 2]

Любые устройства, создающие переменный уровень воды в аквариуме, влекут за собой ряд проблем с переливом. Я слышал как периодически хлюпает тот экстремальный вариант в Tropical Paradise. Но это магазин/гараж, а не квартира

 

С другой стороны, товарищи из Tunze утверждают, что если перелив стоит в центре, то проблем нету... Интересно, что вся эта штуковина сделана вокруг одного тунзевского насосика с микропроцессорным управлением (типа Stream)

[ealex 2]

V ozhidanii etoi IMO zamechatel'noi shtuki ja sdelal takuju sam: http://ealex.aqua-web.org/kuvat/videot/wb.avi 8)

Visota volni namnogo nizhe, chem na video s Interzoo, tak kak moi akvarium zaros koralami kotorije "tormozjat" volnu, no techenije on sozdajet zamechatel'noje. Vmeste s etim boxom u menja stoit dva streama kotorije rabotajut v sinhrone s boxom, no ne ostanavlivajutsa polnost'ju a ih mosch'nost' menajetsa 20-100%. Streami pomogajut peremeshivat' vodu a box sozdajet volnu blagodarja kotoroi voda dvizhitsa v kazhdom ugolke.

 

Takoi box mozhno sdelat' ochen' legko bez streama - nakachivat' v korobku vozduh s pomoschju "garmoshki". :lol:

 

U menja pereliv v uglu - ni maleishoi problemi s nim net, perelivajetsa 3500 l/h, nichego ne nado bilo regulirovat' po drugomu - rabotajet zamechatel'no!

[smallreef 2]

Алекс!

 

Посмотрел Ваш сайт. Всё невероятно красиво - просто супер! Выгляит как аквариум моей мечты!

 

1) Расскажите, как Вам нравятся лампы Aquaconnect 14K? Мне наконец-то удалось урвать парочку - в штаты их завозят поштучно...

На каком балласте они у Вас работают (electronic/magnetic)? Как давно Вы их используете? Как часто меняете? Сколько они стоят в EU? Какие отражатели?

 

2) Не кажется ли Вам, что скиммер нужно поставить помощнее?

 

3) Неужели перелив не хлюпает при волнении?

 

и т.п.

______

Кирилл

[smallreef 2]

Alex, еще вопрос не по теме - как у Вас обстоит дело с Red Bugs на акропорах? Их нет или они есть? (Может открыть отдельный топик в кораллах?)

 

Меня они просто замучали, потерял почти все акро, плюс переезд банки добил остальных... выжили только digitata и montepora... Вобщем, кроме оборудования мне сейчас похвастаться нечем

______

Кирилл

[smallreef 2]

[...] Интересно, что вся эта штуковина сделана вокруг одного тунзевского насосика с микропроцессорным управлением (типа Stream)

 

Уточнение. Вчера разобрал Тунзе'вский drive от Stream - никаких микропроцессоров там нет... Всё аналоговое + ШИМ

[ealex 2]

Алекс!

 

Посмотрел Ваш сайт. Всё невероятно красиво - просто супер! Выгляит как аквариум моей мечты!

 

1) Расскажите, как Вам нравятся лампы Aquaconnect 14K? Мне наконец-то удалось урвать парочку - в штаты их завозят поштучно...

На каком балласте они у Вас работают (electronic/magnetic)? Как давно Вы их используете? Как часто меняете? Сколько они стоят в EU? Какие отражатели?

Spsibo!

U menja escho jest' mnogo k chemu stremitsa, osobenno kogda posmotrel paru japonskih akvariumov (moi kommentarij o live rock) :?

Aquaconnect - dovol'no sinii lampi, jest' podozreneja chto oni izluchajut men'she svetovoi energii, chem 10000K (statji Sanjay na advancedaquarist), poetomu ja dumaju chto pereidu obratno na 10000K. Ran'she u menja bila odna lampa aquaconnect i 2x 10000K, teper' 3x aquaconnect i odna 10000K, kotoruju ja skoro zamenju na 2x 80W T5.

Menaju lampi gdeto raz v god. ispol'zuju gotovije svetil'niki trex raznix izgotovitilei, vse ballasti v evrope magnetic, potomu chto 220V hvatajet na nih zamechatel'no, na 110V magnetic ballast rabotajet huzhe. Tcena v EU chut' bol'she chem na 10000K, 250W double end (kotorije ja ispol'zuju) stoit primerno 90?.

 

V cvete korallov ja nezametil bol'shogo uluchshenija s aquaconnect, zeljenij i sinij pigmenti razvivajutsa ochen' horosho, no s krasnim - problemi. :roll:

 

2) Не кажется ли Вам, что скиммер нужно поставить помощнее?

Pochemu? Ja schitaju chto u menja ochen' moschnij skimmer. Posle poslednej modifikacii on proizvodit penu iz 2000 l/h vozduha!!! Mne nuzhno kupit' dva Sander Hegolana kakzhdij razmerom s moi akvarium, chtobi poluchit' takojezhe kolichestvo peni! Ja testiroval mnogo raznih skimmerov odnovremenno s moim - oni proizvodjat ochen' chistuju beluju penu, nichego, nikakoi grjazi na nei ne ostajotsa, kogda moi skimmer vkljuchen, kogda vikljuchu - nachinajut rabotat' normal'no.

Tut para foto skimmera posle peredelki:

http://ealex.aqua-web.org/kuvat/muut/

 

3) Неужели перелив не хлюпает при волнении?

 

и т.п.

______

Кирилл

Prakticheski ne hlypajet, kogda reshetka chem-to zabivajetsa - bivajet zvuk tekuscdhei vodi, samoje udivitel'noje - nikakoi regulirovki posle ustanovki waveboxa ne trebovalos'! 8)

 

Dumal chto pridetsa povisit' kraja akvariuma, no s volnoi i perelivom v uglu srednij uroven' vodi v akvariume ponizilsa, ili volna obrazovivajetsa bol'she vniz, chem vverh, esli-bi pereliv bil poseredine - togda vershina volni bila-bi blizhe k kraju.

[ealex 2]

Alex, еще вопрос не по теме - как у Вас обстоит дело с Red Bugs на акропорах? Их нет или они есть? (Может открыть отдельный топик в кораллах?)

 

Меня они просто замучали, потерял почти все акро, плюс переезд банки добил остальных... выжили только digitata и montepora... Вобщем, кроме оборудования мне сейчас похвастаться нечем

______

Кирилл

S Red Bugs vse spokoino u menja i ja dumaju v Evrope tozhe. 8) U menja bili kakieto krasnovatije ochen' melkije zhuchki v acroporah, no nikakoi problemi ot nih nebilo.

 

Ob etom forume - po moemu ochen' problematichno, chto on razbit na neimivernoje kolichestvo razdelov - ochen' trudno prochitat' vse novije soobschenija, esli raz zalez - no neuspel prochitat' - v sledujuschij raz novih uzhe ne vidno, i nado zaiti v kazhdij razdel, esli hochesh ubeditsa chto vse prochital. :roll:

[Lev 1,634]

Алекс, зашёл на ваш сайт. Посмотрел ваш аквариум. Просто нет слов, такая красота! Настоящий кусочек рифа.

Скажите, кто следит за чистой? Есть ли отшельники, травоядные молюски, ... ? И ещё, сильно ли вы кормите рыб? У вас довольно плотное население для рифового аквариума.

[ealex 2]

Алекс, зашёл на ваш сайт. Посмотрел ваш аквариум. Просто нет слов, такая красота! Настоящий кусочек рифа.  

Скажите, кто следит за чистой? Есть ли отшельники, травоядные молюски, ... ? И ещё, сильно ли вы кормите рыб? У вас довольно плотное население для рифового аквариума.

Spasibo! :D

Za chistotoi sledit refugium. 8) Otshel'nikov mozhet bit' para, ulitki jest' - Turbo sp.i Astraea sp.. Rib kormlju ochen' mnogo, koralli, i sam reef (kamni, refugium) kormlju tozhe ochen' mnogo, 4 raza v den' iz kormushki smes' suhih kormov (hlopja, vodorosli, granuli, Cyclop Eeze) + morozhennije korma raz v den', no ne ezhednevno, + zhidkije korma, vitamini i aminokisloti vmeste s morozhennim kormon. Zooplankton rastet v refugiume, kormlju jego phytoplanktonom kotorij postupajet iz avtomata (on tozhe "sdelaj sam") 400 ml v den'.

Blagodarja DSB v akvariume i refugiume a takzhe moschnomu skimmeru takoje kormlenije vozmozhno. 8)

Hotel-bi uluchshit' svoju sistemu kormlenija tak, chtobi kormit' boleje sistematichno, no dlja etogo nado bit' meneje lenivim (naprimer kak japonci :lol: ). :roll: Dumaju poprobivat' dobavlenije suhogo, raznoobraznogo phytoplanktona tipa SDMP i PhytoPlex v kormushku, potomu chto viraschennij phytoplankton slishkom odnoobrazen (Nanochloropsis sp.).

 

IMO reef-akvarium mozhno zaseljat' bolee plotno, chem fish-only, na etoi planete nigde net takoi plotnosti zhivnosti, kak na korallovom rife, dzhungli ostajutsa v etom voprose vtorimi.

[Igor 2]

Создается впечатление что Вох возможно будет эфективен только в больших аквариумах - от этого зависит динна волны. Тоже самое что с рябью на поверхности дающей блики - в маленьких аквариумах блики быстрые и раздражают, в больших другое дело. Слишком "быстрая" волна не способствует медитации, а скорее вызовет морскую болезнь (не у рыб конечно - а у хозяина, хотя и рыбы в видео выглядят озадаченными). Отдельны вопрос - укрепление подставки (не будем о банальном- солдаты маршируют, мост и т.д.), тут на радостях можно "с минимальными затратами электроэнергии"... -без сварного каркаса не обойтись.

[yartsev 0]

oibsfmbvmcwgu8954u-c259c954tc39itgcowmpehtrhwrthtwc4663u6u35v6b6nlm896lqxwfkrgaemmrgk

А что в Финляндии творится с русским языком? Как в Прибалтике, финское правительство притесняет русскоязычное население в виде огромных таможенных пошлин на русифицированные клавиатуры и WinXP rus? Или это в целях конспирации от соседей, семьи и т.п.?

[ealex 2]

S russkim jazikom v Finlandii nichego ne tvoritsa, jego tut net. :? Ni russkih klaviatur ni russkix program, u nas doma dazhe net nikakogo russkogo televidenija (ne v tseljah konspiratsii), flomasteri tut jest', i na klaviaturu bukvi napisat' mozhno, no s ih ispol'zovanijem u menja problemi, zabil vse naproch za 15 let.:oops: Rebenka nado skoro obuchat' russkomu pravopisaniju, tak chto mozhet kakto sobirus' s silami i nachnu vspominat' :roll:

[Кравченко Виктор 0]

Вы не обращайте внимания. "Доктор" (yartsev)

очень увлекается "лечением" всех кого надо и не надо, но, надеюсь, его пыл слегка угаснет, когда он увидит Ваш аквариум.

Впрочем, если у Вас вдруг возникнут неразрешимые проблемы, Вы обратитесь к нему, как теоретик - он силен (как ему кажется), как практик - пока не понятно....

Всего хорошего, Виктор.

[Lev 1,634]

2 Алекс.

Спасибо за ответ.

[Ян 0]

Хочу возродить тему, уж больно мне эта штука в душу запала.

Пришло время и новинка появилась в России. Цена по сравнению с парой помп вполне адекватная. Хочу купить, но боюсь, что у меня эта штука корректно не заработает - 2 переливные колонки по углам, да и уровень колебаний всего сантиметра 2 при длине аквариума в 150 см. Реально работающего аппарата посмотреть негде, правда в МА может быть поставят?

 

Купил ли кто-нибудь это замечательное изделие?

Если да, то как и в каких пределах можно регулировать колебания?

Есть ли проблемы с переливом? Возникает ли шум когда вода выплескивается в перелив?

 

Любители нового отзовитесь!

[mcr 3]

Эта штука недавно стояла в Аквалого.

Если ваша банка стоит дома, то есть шанс домочадцы потихоньку начнут сходить с ума, потому что жужжит она довольно прилично и ритмично

Переливы при этом по идее начнут ритмично хлюпать-хрюкать

[Ян 0]

Спасибо, жаль что не смог посмотреть в АЛ.

 

Если кто-нибуть отважится на покупку этого "чуда", не сочтите за труд поведать о его поведении в аквариуме.

 

 

Ян

[ealex 2]

Я пользуюсь такой штукой с мая прошлого года и очень ею доволен. 8) Он создаёт полностью меняющееся по направлению течение в каждой точке аквариума. Думаю, что у меня были бы серьёзные проблемы с организацией течения без этого аппарата. :roll:

 

Звука от неё не больше чем от помпы Stream (так как там стоит именно помпа Stream), единственная разница - что помпа работает в режиме "вкл./выкл." а не "маленькая мощность / полная мощность", так что звук от неё более заметен, так как временами он пропадает.

 

В оригинальном Wavebox используется новая помпа Stream, рассчитанная на режим работы вкл./выкл. а у меня старая - не рассчитана на это. Однако сейчас я перевёл все мои помпы Stream (старые) на режим вкл./выкл., хотя Tunze и говорит, что это может привести к поломке, но на моей помпе невидно никакого износа, да и нет там ничего дорогого, что может поломаться. Так вот, я заметил, что по началу звук некоторых помп может быть более громким, но со временем он притихает, может, по этой причине некоторые люди жалуются на звук нового Waveboxa. :suspence:

 

С переливом у меня никаких проблем нет, вода там не хлюпает, через дурсо вода проходит довольно равномерно, хотя уровень воды в переливной коробке меняется. Верхняя точка волны, естественно, поднимается не намного выше уровня перелива, то есть волна образуется ниже нормального уровня воды и бояться, что волна выплеснется через край - не надо. Wavebox создаёт движение воды "взад-вперёд", так что дополнительно нужна перемешивающая помпа. IMO лучшая минимальная комбинация - Wavebox + электронный Stream.

[Sanec 123 0]

Я пользуюсь такой штукой с мая прошлого года и очень ею доволен.  8) Он создаёт полностью меняющееся по направлению течение в каждой точке аквариума. Думаю, что у меня были бы серьёзные проблемы с организацией течения без этого аппарата. :roll:  

 

Звука от неё не больше чем от помпы Stream (так как там стоит именно помпа Stream), единственная разница - что помпа работает в режиме "вкл./выкл." а не "маленькая мощность / полная мощность", так что звук от неё более заметен, так как временами он пропадает.

 

В оригинальном Wavebox используется новая помпа Stream, рассчитанная на режим работы вкл./выкл. а у меня старая - не рассчитана на это. Однако сейчас я перевёл все мои помпы Stream (старые) на режим вкл./выкл., хотя Tunze и говорит, что это может привести к поломке, но на моей помпе невидно никакого износа, да и нет там ничего дорогого, что может поломаться. Так вот, я заметил, что по началу звук некоторых помп может быть более громким, но со временем он притихает, может, по этой причине некоторые люди жалуются на звук нового Waveboxa. :suspence:  

 

С переливом у меня никаких проблем нет, вода там не хлюпает, через дурсо вода проходит довольно равномерно, хотя уровень воды в переливной коробке меняется. Верхняя точка волны, естественно, поднимается не намного выше уровня перелива, то есть волна образуется ниже нормального уровня воды и бояться, что волна выплеснется через край - не надо. Wavebox создаёт движение воды "взад-вперёд", так что дополнительно нужна перемешивающая помпа. IMO лучшая минимальная комбинация - Wavebox + электронный Stream.

Я посмотрел ваше видео! Классно у вас устроена система течения!

Не понятно, зачем еще нужны STREAM ? если есть вэйв-бокс?

ИМХО, когда в аквариуме вода движется взад перед, перемешивание происходит само сабой или не так?

если я не прав, попровьте меня пожалуйста.