Sander 35 Опубликовано 1 Апреля 2013 (изменено) Не секрет, что производительность старых помп Deltec "гуляла" в зависимости от напряжения в сети, не сильно, но все-же заметно. Как следствие, уровень в переливе менялся. Лично для меня это вылилось в необходимость электронного управления скоростями, чтобы компенсировать падение уровня (по схеме Bbasil). Согласно моим исследованиям, помпы серии e-flow управляются ШИМ с шагом 8% на шаг мощности (+10Вт), начиная с 14% для 20Вт, вплоть до самой мощной, на 120Вт при 100%. Поэтому старая схема не годится. Нужна новая. Это должен быть управляемый настраиваемый генератор ШИМ, 5В, 2.5кГц; питание 12В. Управление от поплавка контроля уровня в шахте. Нужна настройка 2 потенциометрами, в зависимости от состояния поплавка: замкнут - одна предварительно настроенная потенциометром частота ШИМ, разомкнут - другая. Теоретически, все не сложно, но, поскольку со схемотехникой дружу не очень, мне нужны детально прописанные все элементы, их номиналы и точная полная схема. И небольшая инструкция, по последовательности проверки и настройки. Если нужен будет осциллограф, куплю, не проблема. Помпа уже есть, но без схемы не смогу ей управлять и, следовательно, регулировать уровень в переливе. Изменено 1 Апреля 2013 пользователем Sander (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
bbasil 11 Опубликовано 2 Апреля 2013 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.foamcoffee.calc555&hl=ru&rdid=com.foamcoffee.calc555&rdot=1 качаешь этот калькулятор для андроида, там и схема там и номиналы. _Разбираешься_ с программой !!! https://lh5.ggpht.com/GshVmCz6GD2iBWj2p5aUvHQGSdNGK2-fvyWxJWX7yeHn_g3HTDBbQVp1n3awJkkMiSA на этой схеме в твоем случае будет два комплекта сопротивлений R1 & R2 которые ты и будешь в зависимости от ... подключать (можно тем же самым реле что и в первоначальной моей схеме) на 7 ногу микросхемы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 2 Апреля 2013 Василий, спасибо. Вот только андроида нет у меня. А так все понятно, в принципе. А на время переключения реле не будет ненормальных переходных процессов в схеме? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
bbasil 11 Опубликовано 3 Апреля 2013 Ну если нет андроида, то вбей в гугле 555 timer calculator там полным полно. Переходные процессы обязательно будут, но 555 дубовая, а сама помпа обладает сильной механической инерционностью. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 3 Апреля 2013 (изменено) Вот что не понял, чтобы на выходе +5 было, питать тоже от +5 нужно, так? Кстати, для диапазона от 0 до 100% в схеме еще диод ставят между 6 и 7 ногами. Он нужен? Его номинал неясен. Нашел прогу, для 2.5 кГц и 30% дает вагон сочетаний С1, R1 и R2... Какое правильное? Чем отличается группа 15nF, 11.54КОм, 26.93КОм от 18nF, 9.62КОм, 22.44КОм? Я не знаю реальных размерностей резисторов и конденсаторов, ясно что рассчитанных программой не бывает. Но если поставлю близкие к ним реальные, сразу параметры уплывут. Какой принцип подбора? Изменено 3 Апреля 2013 пользователем Sander (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 3 Апреля 2013 В схему ставьте близкие по номиналу конденсаторы, а резисторы- подстроечные по номиналу процентов на 50 больше. Это резко упростит наладку на живой системе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 4 Апреля 2013 Т.е. использую прогу следующим образом: выставляю нужную мне частоту, нужный %, при расчете фиксирую номинал кондера и получаю пару сопротивлений. Далее другой % при той-же емкости - еще пара сопротивлений. После этого вместо рассчитанных беру подстрочные резисторы на 50% выше расчетного. И подстраиваю их по осциллографу на нужные мне параметры схемы, так? Или вместо осциллографа можно по-другому? И все-же, с диодом не ясно. Он нужен или нет? Какой номинал? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
bbasil 11 Опубликовано 4 Апреля 2013 Если честно, то я-бы не заморачивался с подстроечниками дидами и пр. ТЗ надо составить исходя из того что тебе требуется в данном случае. насколько я понял тебе нужна простейшая переключалка скоростей на этой помпе: от максимума до (к примеру) 50%, так ? У помпы есть требование +5V и 2.5кГц вот схема : http://radio-hobby.org/modules/service/555/img/555.png R1=33Kom, R2=270Kom, C=1nF. С этими номиналами получаем на 3-ей ноге частоту 2.51кГц и заполнение 52%. Далее с помощью реле (от того что было) подаем на помпу либо с 3 ноги сигнал либо +5в. Задача решена. PS с подстроечниками и диодами имеет смысл делать если ты хочешь управлять вейвбоксом, то есть в случае когда нет возможности заранее знать какая частота и заполнение тебе нужно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 4 Апреля 2013 Все верно, но подстроечные резисторы я предлагал в расчете на то, что возможно придется частоту вращения подбирать на живом переливе. Кто знает, 50% процентов там надо или 60%. Тем более топик стартер так и описывал изначально задачу. Подбор в ручную двух частот вращения и переключение между ними поплавковым датчиком. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 4 Апреля 2013 (изменено) С этими номиналами получаем на 3-ей ноге частоту 2.51кГц и заполнение 52%. В найденной проге ниже 50% не дает выбрать для схемы без диода, только >=50% А если мне нужно 30%, как быть? Прога 555 Timer Pro EX 3.1. Она вообще другие значения R дает, для тех-же условий по 288.5К оба резистора. Диод типа 1N914. Изменено 4 Апреля 2013 пользователем Sander (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
bbasil 11 Опубликовано 5 Апреля 2013 (изменено) Дело в том схему и номиналы что я приводил рассчитывались под стандартный ряд E24 К примеру: не существует номинала в 2.885Ком Изменено 5 Апреля 2013 пользователем bbasil (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 5 Апреля 2013 Тогда я совсем запутался. Так какую схему мне считать, без диода или с диодом? Если без диода, то прога не дает ниже 50% цикл ставить... ЗЫ Про Е24 я понимаю, номиналы буду из него подбирать, максимально близкие к расчетным. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
bbasil 11 Опубликовано 5 Апреля 2013 сообщение №8 сцыкла на схему без диодов + номиналы на заполнение 52% Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 5 Апреля 2013 Я имел ввиду, что по моим прикидкам, мне нужно 34% и 49%. А данная прога не дает считать такие циклы без диода в схеме. Ладно, попробуем формулы в excel вбить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 5 Апреля 2013 (изменено) Sander, я сейчас быстренько вашу схему сэмулировал, так вот, шим я могу сделать идеальный от 1 до 99%. Для этого схема с двумя диодами применяется. Но для переключения величины шима, при неизменной частоте требуется именно переключатель, а не просто контакт замыкания. Можете поподробнее описать, что у вас там за реле и поплавок. Схему могу приложить. С готовыми номиналами. http://www.aqualogo.ru/phpbb2/topic/36690-shema-upravlenija-dlja-e-flow-r2/ Изменено 5 Апреля 2013 пользователем abelavin (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 6 Апреля 2013 (изменено) Схема простая, в переливной шахте поплавок, настроен на определенный уровень воды. Если падает ниже, размыкается. Сейчас стоит помпа 5250 на 2 скорости, на которой вся схема управления - 2 резистора, транзистор и реле. Суть схемы - при размыкании поплавка через реле замыкать 220 на третью обмотку помпы (т.е. включать третью скорость). Уровень в переливе поднимается и помпа опять на 2 скорости. Очень стабильно работает. В новой помпе управление через ШИМ, эта схема не пойдет. Нужно, чтобы в обычном режиме помпа работала на 40Вт (это примерно 2.5 куба в час на моей высоте), в ускоренном на 60Вт (чуть больше 4 кубов). В ШИМ это будет на 33% (среднее диапазона 30-37%) и 48% (45-52%). Диапазоны определены мной при испытаниях, помпа четко отрабатывает переход на соседнюю скорость. Поэтому взяты средние точки диапазонов. Суть новой схемы: 5В, 2.5 кГц; при замкнутом поплавке схема на выходе 33%; при разомкнутом 48%. Т.е. 2 готовых пары резисторов, которые в зависимости от состояния поплавка подключаются к 555. Подключать эти пары к схеме можно и через реле, через ключ, переключатель... не принципиально. Главное, чтобы надежно и стабильно. Вот, где-то так. Можете посчитать также пары для иных скоростей: 25%, 41%. Это 30Вт и 50Вт. Просто я не уверен, на каких двух скоростях мне помпу настроить. Без испытания на реальной акве не уверен в правильности выбора. А так смогу несколько сочетаний подобрать. Изменено 6 Апреля 2013 пользователем Sander (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 6 Апреля 2013 (изменено) Вы совершенно верно заметили, что в схеме таймера ne555 для изменения скважности импульсов при стабильной частоте требуется менять именно два, а не один резистор одновременно. В этом и проблема. Иначе меняется частота тоже. Обычным контактом поплавка это не сделать. Нужно две контактные группы. Я вам просчитал схему, которая использует один перекидной контакт. Например стандартное реле. Но мне это решение не очень по душе. Даже если применить долгоиграющие герконовые реле. Но в любом случае схема абсолютно рабочая, гляньте ее, может какие мысли будут. Кстати, есть решение, совершенно другой схемотехники, которое вообще без навесных деталей может изящно решить Вашу проблему. Можно на микропроцессор однокристальном, размером со спичечную головку все это реализовать, и даже с кнопками регулировок. Если интересно - скажите. Изменено 6 Апреля 2013 пользователем abelavin (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 6 Апреля 2013 (изменено) Ваша схема меня устраивает полностью. Перекидной контакт через реле не смущает совершенно. Можно номиналы и тип элементов, на схеме видно плохо? Микропроцессор, конечно, более технологично. Но сам спаять, собрать и настроить не смогу... А эту схему вполне легко. Изменено 6 Апреля 2013 пользователем Sander (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 6 Апреля 2013 У вас остается еще проблема согласования уровней. Какое напряжение у вас есть для питания схемы? Есть два варианта - подать на ne555 5v и получить на выходе то что требуется. Либо подать 12v и решать проблему согласования уровней. Согласовать можно делителем или повторителем. В любом случае - от напряжения питания меняются номиналы обвеса. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 6 Апреля 2013 Кстати по микропконтроллеру, я не в коем случае не настаиваю, но при правильном подходе схема будет состоять всего из одной детали. В идеальном варианте из пяти. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 6 Апреля 2013 Старая схема питается от 12, для ШИМ мне нужно 5. Можно согласование уровней либо я стаб на 12/5 поставлю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 6 Апреля 2013 Вот схема, частота 2300, можно подобрать грубо кондестатором С2 или точно резистором R1. Диоды желательно быстродействующие шоттки. Модель указал, но пойдет любой шоттки диод. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 7 Апреля 2013 Для сравнения, вот готовая схема на микроконтроллере. настройка производится кнопками и запоминается, датчик поплавка обыкновенный контакт. Индикатор режимов работы на светодиоде. Для сравнения, вот готовая схема на микроконтроллере. настройка производится кнопками и запоминается, датчик поплавка обыкновенный контакт. Индикатор режимов работы на светодиоде. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sander 35 Опубликовано 7 Апреля 2013 Диоды желательно быстродействующие шоттки. Модель указал, но пойдет любой шоттки диод. Спасибо, поеду за элементами. Можно уточнить, на схеме 12/5 конденсаторы С3 и С4 какого типа? Неполярные элетролиты? А остальные какого типа? Аналогично RV какого типа резисторы? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
abelavin 192 Опубликовано 7 Апреля 2013 (изменено) Конденсаторы в цепях таймера обычные, керамика. Электролитических только два, в цепи стабилизатора, обычные поляные, напряжение выше 12в. Конденсатор задающий частоту может потребоваться подгонять, возьмите 6.8, 4.7, 2,2, 1 нанофарад. можно будет скомбинировать. Резисторы обычные, переменные резисторы желательно брать с линейной кривой регулирования. Если хотите, то проект на микроконтроллере я вам добью до готового, программатор для Tiny вот только надо найти в куче хлама. Изменено 7 Апреля 2013 пользователем abelavin (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Двоякодышащие – древнейшие рыбы, предки которых, предположительно, обитали в девонском периоде палеозойской эры, что соответствует времени 360-420 млн лет до нашей эры. Своё название получили за способность дышать как жабрами, так и лёгкими. Двойное дыхание помогает этим ископаемым рыбам комфортно жить в водоёмах с водой, бедной кислородом.
Эпоха электричества принесла революцию в обогрев аквариумов. На смену лампам и горелкам, подогревавшим аквариум сбоку или из-подо дна, пришло новое решение: погружной электронагреватель. 
