меняю пиво на знания

[Игорь Левен 2]

Приветствую уважаемое сообщество

Давно мечтал перейти на морской аквариум, да все как-то не решался. Решающим (надеюсь) толчком стал случайно попавшийся мне на глаза расказ Льва про его мини Немо (отдельный респект и уважение).

Довольно долго просидел на форуме, кое чего нахватался, но в единую картинку, систему, все не схлопнулось. Тут как-то поднималась тема о создании отдельной ветки для новичков. Не уверен, что это жизнеспособная идея, но мне бы сейчас очень пригодилась.

Хотя ошибок не избежатьпо любому, хотелось бы свести их к минимуму. И дело не только (и не столько) даже в деньгах - жалко, если из-за неопытности живые существа погибнут.

Мучить продавцов в соответствующих магазинах чайниковскими вопросами не считаю правильным. Для них это неэффективная трата времени А его надо уважать.

Собственно просьба, а не согласится ли кто-ниудь из уважаемого сообщества встретиться за чашечкой чего-нибудь (с моей стороны) и провести небольшой курс молодого бойца. Главное для меня - начать немного ориентироваться в морской тематике и получить правильный вектор развития....

Хм.. Длинновато получилось.

Живу в Москве

С уважением,Игорь

[варвара 0]

Надо было приезжать на заседание клуба. :tuplu: Теперь такая возможность предоставиться только в последний четверг майя.

[Виктор1 0]

Приветствую уважаемое сообщество

Давно мечтал перейти на морской аквариум, да все как-то не решался. Решающим (надеюсь) толчком стал случайно попавшийся мне на глаза расказ Льва про его мини Немо (отдельный респект и уважение).

Довольно долго просидел на форуме, кое чего нахватался, но в единую картинку, систему, все не схлопнулось. Тут как-то поднималась тема о создании отдельной ветки для новичков. Не уверен, что это жизнеспособная идея, но мне бы сейчас очень пригодилась.

Хотя ошибок не избежатьпо любому, хотелось бы свести их к минимуму. И дело не только (и не столько) даже в деньгах - жалко, если из-за неопытности живые существа погибнут.

Мучить продавцов в соответствующих магазинах чайниковскими вопросами не считаю правильным. Для них это неэффективная трата времени А его надо уважать.

Собственно просьба, а не согласится ли кто-ниудь из уважаемого сообщества встретиться за чашечкой чего-нибудь (с моей стороны) и провести небольшой курс молодого бойца. Главное для меня - начать немного ориентироваться в морской тематике и получить правильный вектор развития....

Хм.. Длинновато получилось.

Живу в Москве

С уважением,Игорь

Привет, Игорь! Конечно, лучше всего сначала почитать литературу специалистов, т.к. на форумах часто информация противоречивая и даже бывает ошибочная. Правда, с русскоязычной литературой, как ты догадываешься, большие проблемы - ее просто очень мало. Я, например, начал с прочтения всего лишь одной статьи в русском журнале по рыбоводству( не помню как называется). Тебе в столице гораздо проще - в моем городе никто до меня морем не занимался, так что обходился консультациями по телефону и встречами со специалистами при поездках в Питер. Из больших катастроф была только 1 - из-за резкого скачка pH - обидно было до слез. А так, мелкие ошибки, конечно, случаются, но теперь это уже не приводит к глобальным катастрофам; Касательно вектора развития - думаю, ты сможешь его найти в литературе. Главное - умеренность, аккуратность и терпение.

Удачи!

[Игорь Левен 2]

Надо было приезжать на заседание клуба. :tuplu: Теперь такая возможность предоставиться только в последний четверг майя.

 

А заседания клуба всех пускают? Даже тех, кто "только в проекте"? :tuplu:

 

Если серьезно, то пытался найти по клубу информацию, но соответствующие ссылки у меня, увы, не работают. Подскажите, плз, кде, когда и что для этого нужно?

 

P. S. "пиво" из темы было только поводом. Не сочните за алкоголика

[Du 0]

P. S. "пиво" из темы было только поводом. Не сочните за алкоголика

 

Поздняк! :gygy:

[Игорь Левен 2]

Поздняк! :gygy:

 

Слов назад не беру!

Просто "получив в ответ тишину" подумал, что может нарушил какие-нибудь неписаные (или писаные, но мной не найденые) правила форума.

 

А почему я бы хотел именно личного общения - сам, как преподаватель, знаю, что один час разговора фейс-ту-фейс заменяет дни переписки

[A&A 10]

Слов назад не беру!

Просто "получив в ответ тишину" подумал, что может нарушил какие-нибудь неписаные (или писаные, но мной не найденые) правила форума.

 

А почему я бы хотел именно личного общения - сам, как преподаватель, знаю, что один час разговора фейс-ту-фейс заменяет дни переписки

А причина "тишины" достаточно простая: многим трудно выделить время именно на личную встречу.

А вот на заседание клуба многие все же приезжают.

[Du 0]

Если с английским немного дружен, то

 

www.nano-reef.com

www.reefcentral.com

 

и читать новичковые форумы. Нано-риф я асилил за неделю :gygy:

[Игорь Левен 2]

А причина "тишины" достаточно простая: многим трудно выделить время именно на личную встречу.

А вот на заседание клуба многие все же приезжают.

 

я примерно так и понял

Ну что ж, будем пока

1. читать литературу (сегодня выкачал "Рифовый аквариум" Иванова и Савчука, а также "Морской аквариум" Дейкина)

2. читать инет

3. ждать заседания клуба

4. надеяться и пить пиво пока в одиночку

5. копить и копить денег

 

 

и читать новичковые форумы. Нано-риф я асилил за неделю :gygy:

 

А вот это как раз один из вопросов, который хочу решить. Начинать ли с нано- или делать большой. Критериев для выбора три:

1. главный. выбрать стратегический путь развития. От малого к большому или сразу в бой. Знаю, что чем больше система, тем она сбалансированней. Но.. Это как с полноприводной машиной: сорвать с дороги ее труднее, но уж если сорвал... то и поймать труднее

2. место. И на работе и дома уже есть по банке. Или пресноводные переделывать, или на нано остановиться

3. увы - деньги.... А тут работает пресловутый рационализм. Понимаю, что 30-литровый нано- не в 10 раз дешевле 300-литрового. Но приходится и обабсолютных цифрах задуматься. Короче, типично математическая вариационная задачка

[Gogga 0]

... А тут работает пресловутый рационализм. Понимаю, что 30-литровый нано- не в 10 раз дешевле 300-литрового. Но приходится и обабсолютных цифрах задуматься. Короче, типично математическая вариационная задачка

 

Лично я для себя принял совет ealex-a и сейчас планирую строить маленький риф внутри большого аквариума:

 

сама банка - большая, а внутри нее небольшая кучка ЖК+ население как для МИНИНЕМО. При таком раскладе все сопутствующе оборудование как для МИНИНЕМО, бюджет увеличивается только на больший размер банки,тумбы,количества соли\воды и песка, но система приобретает стабильность за счет большого количества воды. Еще "+" такого решения, является возможность постепенного наращивания мощности оборудования и количества живности

 

вот ссылка: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...383entry15383

[Du 0]

сама банка - большая, а внутри нее небольшая кучка ЖК+ население как для МИНИНЕМО. При таком раскладе все сопутствующе оборудование как для МИНИНЕМО, бюджет увеличивается только на больший размер банки,тумбы,количества соли\воды и песка, но система приобретает стабильность за счет большого количества воды. Еще "+" такого решения, является возможность постепенного наращивания мощности оборудования и количества живности

 

Не советую. Это как вязть огромную квартиру, отделать одну комнату и начинать жить. Только когда дойдут руки до других комнат, в первой уже надо делать ремонт.

[maverick 0]

Мое личное мнение - нужно начинать с максимального размера, который можешь себе позволить. Объема всегда не хватает.

[Игорь Левен 2]

Лично я для себя принял совет ealex-a и сейчас планирую строить маленький риф внутри большого аквариума:

 

сама банка - большая, а внутри нее небольшая кучка ЖК+ население как для МИНИНЕМО. При таком раскладе все сопутствующе оборудование как для МИНИНЕМО, бюджет увеличивается только на больший размер банки,тумбы,количества соли\воды и песка, но система приобретает стабильность за счет большого количества воды. Еще "+" такого решения, является возможность постепенного наращивания мощности оборудования и количества живности

 

ну а фильтрация? Свет? Течение, наконец? Ведь все это от Немо не подойдет.....

Экономия только на количестве камней и живых существ (всякие контроллеры и прочие эстетства пока не в счет). Я не прав?

[Gogga 0]

ну а фильтрация? Свет? Течение, наконец? Ведь все это от Немо не подойдет.....

Экономия только на количестве камней и живых существ (всякие контроллеры и прочие эстетства пока не в счет). Я не прав?

 

света меньше- достаточно полноценно осветить только небольшую площадь маленького рифа - 1 МГ

течения- узконаправленные течения в полупустом аквариуме создать легче... локальную интенсивность течения так сказать...

фильтрация - пенник... если живности мало, то на первом этапе можно обойтись буждетными китайскими моделями

 

фактически -этот способ не минимизация затрат, а возможность размазать затраты на более длительный период.... ну и при таком подходе "цена ошибки" меньше, чем при полном старте...

 

 

"Экономия только на количестве камней и живых существ "

 

это кстати очень существенная часть бюджета

[Anjey 5]

Чем больше объем, тем лучше - спору нет. Нано содержать в 10 раз тяжелее, чем большой аквариум.

 

Но есть еще денежный вопрос

 

30 литров: оборудование + камни + песок + коралы и другие животные = 1000-1500 $

Правильно сказал Gogga: на животных уйдет большая часть бюджета.

 

Если переделывать из пресняка, то немного дешевле.

[Stanislav 3]

Чем больше объем, тем лучше - спору нет. Нано содержать в 10 раз тяжелее, чем большой аквариум.

 

Но есть еще денежный вопрос

 

30 литров: оборудование + камни + песок + коралы и другие животные = 1000-1500 $

Правильно сказал Gogga: на животных уйдет большая часть бюджета.

 

Если переделывать из пресняка, то немного дешевле.

 

Андрюха нано тяжелее помоему если совсем не рубишь но зато в нем можно изменить обстановку ка угодно быстро в считанные часы.

[A&A 10]

Не советую. Это как вязть огромную квартиру, отделать одну комнату и начинать жить. Только когда дойдут руки до других комнат, в первой уже надо делать ремонт.

За то квартира есть. И большая!

 

2 Игорь Левен: мы полностью поддерживаем предложение Gogga. Тем более, что идея не новая и понятная.

 

А Du здесь почти противоречит сам себе. Еще совсем недавно он сам совершенно справедливо предлагал человеку запускаться в объеме аквы, соразмеримом с бюджетом, потраченным за год (ориентир 20-30$ на литр). С случаем, описываемом Gogga только одна разница: кол-во воды в системе может быть много больше, чем расчетный объем и нагрузка. Соответственно, баночку нужно делать в 3-5 раз больше планируемого объема. Но только для воды.

[Du 0]

Du не противоречит сам себе. Вчера 15:19, П.5

[Дайвер 0]

Надо запускаться на 100-150л. Иначе можно потерять много денег.

[A&A 10]

Никогда не мог понять, почему надо "ТЕРЯТЬ" деньги, делая морской аквариум? Тратить - да, но терять?.. :tuplu:

[Du 0]

Чем больше банка- тем дороже ашиппки.

[Surok 7]

Если хочется побыстрее то можно начинать с маленького. У меня совсем недавно была похожая ситуация. Я сделал мини и нежалею. Только мини лучше брать не 20-30 литров а 50-60 это практически не повлияет на стоимость, но решает некоторые проблемы с оборудованием.

Конечно хочется большего и я буду делать аквариум побольше, но теперь я могу делать это не спеша и учитывая пусть небольшой но практический опыт. А маленький я себе тоже оставлю я думаю всегда найдется кого туда посадить и наблюдать отдельно.

[Игорь Левен 2]

2Surok

Наверное так и поступлю

Спасибо за советы

[Millennium 0]

Никогда не мог понять, почему надо "ТЕРЯТЬ" деньги, делая морской аквариум? Тратить - да, но терять?.. :tuplu:

Привет! На 100% с Вами согласен, тратить и терять -совершенно противоположные вещи! :3222149:

[Игорь Левен 2]

Привет! На 100% с Вами согласен, тратить и терять -совершенно противоположные вещи! :3222149:

"терять" - это тратить на простейшие ошибки, которые можно было бы избежать.

Но так или иначе - процесс пошел (http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=3642)

 

Хотя вопросов все равно море. И чем дальше - тем больше. Так что если кто хочет еще пива.....

:hmmm: