Батискаф ( Михаил Д.)

[Михаил Д. 210]

Идея абсолютно не нова. Некоторые крутые КР имеют такую приблуду.

Осталась колба от реактора TLF, насыпал крошку, и пустил поток из кальц. реактора через эту крошку. Данная процедура позволяет слегка увеличить pH конечной воды из КР, и соответственно во всей системе.

[DNK 202]

Не совсем понятен механизм процесса. Если крошка при рН выше 7 не растворяется вообще, а в большинстве случаев даже при рН6.8 нет никакого растворения, то подъем рН от 6.5 (так у меня, ну пусть 6.2 - чтоб держали ниже - не слышал) до 6.8 - так ли он важен?

[Lev 1,633]

Как я понимаю идея в том чтобы в аквариум вода возвращалась с нормальным, а не пониженным Рн.

[DNK 202]

Так я и говорю - рН там может быть не более 6.8 на выходе, нормальным он никак не может стать.

[alex-pro63 513]

Можно "монетку пятикопеечную" в ваше обсуждение?

 

Нейтральной вода считается, если рН равен ровно 7,0.

Если рН, скажем, = 6,8, значит в воде есть активные ионы водорода. То есть, в воде есть какая-то кислота. .......Её мало, но она есть.

Активные ионы водорода у нас в КР в виде угольной кислоты H2CO3.

С этим согласны.

 

Теперь уравнение реакции "карбонат+кислота=гидрокарбонат":

CaCO3 + H2CO3 -> Ca(HCO3)2

То есть, пока в воде есть ионы водорода (активные, в составе кислоты), значит крошка будет растворяться и переходить в гидрокарбонат. Обязана!......До тех пор, пока в левой части уравнения не останется кислоты.

И рН не достигнет ровно 7,0.

 

Крошка растворяется и при 6,5 и при 6,9.

Просто, в результате протока через КР, эти мизерные концентрации кислоты пролетают, не успевая войти в контакт с карбонатом.

Если эту концентрацию к-ты с рН=6,9 залить в стакан с карбонатом.......и оставить на некоторое время, то мы увидим через некоторое время рН=7,0 (при условии, что стакан изолирован от контакта с СО2 в воздухе......т.е. закрыт).

 

Я думаю так.

Изменено 31 Октября 2014 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[Тимофей 104]

Михаил, то есть мешалка гидрооксида отсутствует? Последнее время тоже везде ставлю эти длжигатели из бутылок от минералки с коралловой крошкой.

[SAAVA 150]

Просто, в результате протока через КР, эти мизерные концентрации кислоты пролетают, не успевая войти в контакт с карбонатом.

Если эту концентрацию к-ты с рН=6,9 залить в стакан с карбонатом.......и оставить на некоторое время, то мы увидим через некоторое время рН=7,0 (при условии, что стакан изолирован от контакта с СО2 в воздухе......т.е. закрыт).

А может, они так же пролетают и через дожигатель? Какая эффективность этого приспособления? Кальквассер действительно поднимает pH, причем довольно существенно. Сам в этом убедился....А дожигатель? Какие параметры по pH на входе и выходе из него?

Изменено 31 Октября 2014 пользователем SAAVA (см. историю изменений)

[alex-pro63 513]

Вот тут я при запуске КР мерил.......рН=7,2......и больше никогда не мерил.

http://www.aqualogo....360#entry491116

КР с внутренним дожигателем. В это время в основной "кислой" камере рН 6,6-6,7.

Изменено 31 Октября 2014 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[Cezet 72]

А может, они так же пролетают и через дожигатель? Какая эффективность этого приспособления? Кальквассер действительно поднимает pH, причем довольно существенно. Сам в этом убедился....А дожигатель? Какие параметры по pH на входе и выходе из него?

У меня внешний дожигатель.

В КР помпа создает перемешку и газы как бы двигаются течением,и часть не растворенных высасывается и выплевывается перистальтикой в систему,а в дожигателе нет принудительного течения (свободный самотек)и замкнутого пространства и остаточный газ просто выветривается или дорастворяется. И думаю мерить тут, толком и не чего,мизерные показатели.

[Михаил Д. 210]

Михаил, то есть мешалка гидрооксида отсутствует? Последнее время тоже везде ставлю эти длжигатели из бутылок от минералки с коралловой крошкой.

 

В мешалке нет необходимости.

PH в системе 8.1

[DNK 202]

Я думаю так.

Согласен. Теоретически так. Но практически... Есть два момента.

 

1. У меня в реакторе примерно 10 кило крошки. Если поток кислой среды, которая там циркулирует, не успел нейтрализоваться, то сколько надо крошки, чтобы он успел нейтрализоваться полностью? Ведь понятное дело, что чем ближе к рН7, тем медленнее мы к нему приближаемся - в описанной тобой теории это как скорость света - приблизиться можно, достигнуть нельзя.

 

2. В посте 283 ты пишешь что у тебя из дожигателя выходила вода с рН 7.2 - как это может быть вообще, если нам даже рН7 получить никак не удастся, теоретически ежели?

[alex-pro63 513]

1. а) В дожигателе мелкая крошка, фракцией 1-2-3 мм ......б) Через дожигатель скорость протока очень мала.

Большая площадь контакта (за счёт мелкой фракции) + большое время контакта = нейтрализация всей кислоты, проходящей через дожигатель.

 

2. Вот тут, как химик-самоучка, аргументированно ответить не могу. Но утверждаю, что рН мерил на лабораторном иономере (поверенном и откалиброванном). Точность измерения гарантирую.

И вопрос (самому себе пока): а почему мы не можем получить рН больше 7,0, если входящая в реактор вода изначально была щелочная (8,1-8,2)?

Я считаю, что такое возможно.

 

Дмитрий, у вас есть большой опыт с дискусами , я знаю.

Итак, нужно нерестить. Что делаем? Капаем ортофосфорную к-ту - снижаем рН.

Но! Если это просто та же вода, как из аквариума, то мы не удержим долго рН в кислой стороне. Буфер воды (соли жёсткости) сделают своё дело.......и рН через сутки вернётся к исходным показаниям (даже если вода была щелочной).

Как мы выходим из этой ситуёвины? В нерестовике снижаем жёсткость, применяя осмос.......Т.е. убираем соли жёсткости, чтобы они не мешали нам держать рН низким.....и добавляем ортофосфорку.

Вуаля, - имеем достаточно долго кислую воду.

 

Вот не могу я доходчиво излагать свои мысли. ....Но, думаю суть вопроса понятна.

 

ПС Засоряем тему Михаила. Надо бы переезжать в "гидрохимию воды"

[DNK 202]

Да, суть понятна - углекислота отреагировала и кончилась, буфер потянул рН наверх.

 

Но у меня тогда второй вопрос. В пресняке мы усиленно вводим в воду углекислоту чтобы фотосинтетики могли расти. Более того, мы боимся движения воды, чтобы углекислота воду не покидала. В море мы боимся углекислоты как огня. Более того, мы вышибаем её пенником до минимума. Вопрос - а где берут фотосинтетики углекислоту для своего роста? Понятно что прирост биомассы у кораллов не так быстр как у травы, но все же - хватает ли того мизерного уровня, что есть? Мне кажется что не ахти хватает и многие кораллы по углекислоте в море лимитированы. Может быть это одна из причин того что в целом, имхо, аквариумы с реактором все же показывают лучший рост кораллов, чем с баллингом?

Изменено 1 Ноября 2014 пользователем DNK (см. историю изменений)

[alex-pro63 513]

Может быть это одна из причин того что в целом, имхо, аквариумы с реактором все же показывают лучший рост кораллов, чем с баллингом?

Может быть. Я тоже об этом задумывался, когда впервые прикоснулся к морю и к фотосинтетикам. Логика сопротивляется, когда мы говорим о фотосинтезе без СО2.

И да, скорость роста коралла ни в какое сравнение с ростом травы не идёт.

[Михаил Д. 210]

Дабы сохранить интригу и интерес к обоим темам на соседних дружественных форумах писану-ка сюда небольшой апдейт.

 

Давеча приобрел нового поселенца.

 

Tonozukai

 

[Михаил Д. 210]

 

 

А также снова в строю paracheilinus octotaenia

 

 

Начинаем отращивать "алые паруса". Надеемся скоро стать вот такими

 

 

 

В продолжение этой истории....

Юный падаван превратился в джедая!

 

"Паруса" отрасли и окрасились.

 

 

 

[МАНЮНЯ 532]

Очень красиво,ттт! И рыбки, и сопутствующий фон.

[Игорь Олегович 339]

красивая рыбка ! покупал такую пару лет назад но она покончила самоубийством ( Очень жаль . В обще перестал губанов покупать потому как выпрыгивают часто

[Ayaki 90]

Безумно красивая рыбка!!!

[Mila 21]

Какие цвета !!! Супер !!!