Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) А вы понимаете как работают например бактерии продибио?И вообще зачем и когда их льют?И что там за бактерии?И как они работают?Чтог выедают из воды?Как перерабатывают аммиак?Или вы прочли что надо вот лить?Обоснований просто 0 Изменено 18 Июня 2012 пользователем Andrey36rus (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) А вы понимаете как работают например бактерии продибио?И вообще зачем и когда их льют?И что там за бактерии? Варианта два: либо как пребиотики, либо как пробиотики. Ни то, ни другое для системы вредным быть не может (если не считать варианта про то, как дурака научили Богу молиться). И это говорит человек, который безосновательно предлагает подкормить бактерии тухлым мясом? Что вас не устраивает в мертвой органике в камнях, что вы такое предлагаете человеку для запуска системы? Как ни странно, я не просто что-то где-то там читала, я систему аквариумную воспринимаю достаточно комплексно. И обоснований для вашей точки зрения пока не видела. Изменено 18 Июня 2012 пользователем kerla (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) Как ни странно ваши чудо бактерии выедают из воды кислород,вы написали человеку об этом?Написали о том что ph будет сильно скакать? Да можно по вашему населить сразу живности,влить чудо бактерий,которых нужно еще с умом влить,дабы там не подохли даже веерные червяки от скачков показателей. А кусочек креветки переработается на 100% безопасно за пару тройку дней и кроме увеличения массы бактерий незделает ровно ничего. А то что вы просто читаете,и то что вы прочитали советовать,это как то рисково. Про креветку почитайте форум повнимательнее,найдете массу примеров,наверно и его плохо читаете Изменено 18 Июня 2012 пользователем Andrey36rus (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) Как ни странно ваши чудо бактерии выедают из воды кислород,вы написали человеку об этом?Написали о том что ph будет сильно скакать? Да можно по вашему населить сразу живности,влить чудо бактерий,которых нужно еще с умом влить,дабы там не подохли даже веерные червяки от скачков показателей. А кусочек креветки переработается на 100% безопасно за пару тройку дней и кроме увеличения массы бактерий незделает ровно ничего. А то что вы просто читаете,и то что вы прочитали советовать,это как то рисково. Вы знаете, в каком количестве выедают кислород они в процессе денитрификации? Несмотря на то, что бактерии, которые есть в продибио - аэробы, в анаэробной среде для диссимиляции им нужен нитрат, и они в меньшем количестве потребляют кислород, получая энергию другим способом. По-моему, надо положить камни и ждать созревания, так как с живыми камнями приходит множество мертвой и на грани смерти органики, которая активно начинает разлагаться в новом аквариуме - откуда и идет процесс созревания в любой банке без мертвых креветок. А кусочек креветки можно сильно не расчитать, и отложить созревание аквариума на некоторый срок, т.к. система может не справиться с нагрузкой, тем более не созревшая нестабильная система. Я так и не увидела реальных аргументов в пользу вашей позиции с креветкой. Вы упорно игнорируете то, что органики для запуска мертвой хватит и в камнях. И советую я то, что в лаборатории на средах выращивала, и принцип жизнедеятельности чего представляю. Тем не менее, хозяин банки по неким своим предположениям решил послушаться вас - так что... То, что на креветке запускаются, уже писали, и то, что это имеет некоторые обоснования - тоже, но в данном случае к чему это было - неясно. Изменено 18 Июня 2012 пользователем kerla (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 http://ru.wikipedia.org/wiki/Гетеротрофные_организмы http://ru.wikipedia.org/wiki/Мономер Начните с этого Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр Авдеев 191 Опубликовано 18 Июня 2012 А Вы, Andrey36rus, почитайте темы про запуск МА на фабричных БАКТЕРИЯХ (PRODIBIO и подобных им..), тем таких намного больше, чем про креветки и прочее... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) http://ru.wikipedia.org/wiki/Гетеротрофные_организмы http://ru.wikipedia.org/wiki/Мономер Начните с этого Вы меня плохо читали? Вам что-то непонятно о том, какие бактерии есть в продибио? Что с того, что они гетеротрофы? И причем здесь мономеры, если мы говорим про процесс денитрификации? Изменено 18 Июня 2012 пользователем kerla (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) Ну вообщем руки человека пихащих бактерий в баночки по 300р,лучше естественных я вас понял,если б еще почитали тему то кусок креветки был менее 1 см квадратного Изменено 18 Июня 2012 пользователем Andrey36rus (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 Ну вообщем руки человека пихащих бактерий в баночки по 300р,лучше естественных я вас понял Да бактерии ОДИНАКОВЫЕ, вопрос в том, дать им самим размножиться в нужном количестве, или добавить вручную. И кусочек креветки не нужен при запуске на ЖК, так как ЖК ПОЛОН мертвой и умирающей РАЗЛАГАЮЩЕЙСЯ органики, ничем не отличающейся от разлагающегося мяса креветки, кроме того, что система с этой органикой справится проще, так как объем ее куда меньше. Вот в чем и вопрос: ЗАЧЕМ нужна креветка... процесс развития пойдет в любом случае, и с ней, и без нее. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) :tuplu: Если у вас жк полох тухлятины,папробуйте брать в другом магазине.Тесты по нулям вроде у него были. Изменено 18 Июня 2012 пользователем Andrey36rus (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) :tuplu: Если у вас жк полох тухлятины,папробуйте брать в другом магазине. Если вы не знаете, что при транспортировке ЖК и помещении их в свежую воду погибнет куча органики, то почему я должна это вам объяснять :tuplu: Конечно, если сделать тест в тот же день, то он будет по нулям. Изменено 18 Июня 2012 пользователем kerla (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 Если вы не знаете, что при транспортировке ЖК и помещении их в свежую воду погибнет куча органики, то почему я должна это вам объяснять :tuplu: Конечно, если сделать тест в тот же день, то он будет по нулям. Вы вообще тему читали? :roll: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andryushik 0 Опубликовано 18 Июня 2012 Простите что прерываю ваш горячий спор но тест я делал через 4 дня насколько я помню. ))) Насчет креветки - я послушал всех разом))) и положил совсем крохотный кусочек наверное 5 мм., на всякий случай. ))) Да и потом что сделано то сделано. Сегодня в пенник засосало несчастного гаммаруса, он в пене погиб((( но зато пенник уже работает))) А вообще почти все камни и половина песка в налете все идет по плану. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 Вы вообще тему читали? :roll: Извините, но я устала от дискуссии с вами. Вы не хотите аргументировать свою позицию или вести диалог. Я вам про денитрификацию - вы мне про мономеры и гетеротрофы, я вам про бактерии продибио - вы мне "а что же, лучше человек, чем оно само??" (хотя до этого страшная проблема была в поглощении ими кислорода), я вам про то, что в камнях достаточно органики для запуска аквариумного цикла и размножения бактерий, который вы пытаетесь простимулировать мертвой органикой извне, вы мне про то, что тесты сделаны не в 1 день, а аж на 4й! о ужас, 4й день, аквариум должен петь, цвести и уже заканчивать процесс созревания :roll: Пожалуйста, либо вы ведете дискуссию на уровне, либо не надо столь безапелляционно обвинять окружающих в незнании. Лично я интерес к этому уровню диалога потеряла. Всего доброго. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andryushik 0 Опубликовано 18 Июня 2012 Нужно сделать тесты! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) Я просто ради интереса пробовал брал литр воды,кидал туда большой кусок креветки с аэрацией,ставил на солнце.Через неделю вода воняла на балконе,что хорошо соседи не прибежали,неговоря уже о том что кто там будет жить.А по тестам там можно селить каво угодно.В нашем мире рулят не бактерии а маркетинг,реклама и деньги.Ради интереса проделайте сами процедуру Изменено 18 Июня 2012 пользователем Andrey36rus (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 Я просто ради интереса пробовал брал литр воды,кидал туда большой кусок креветки с аэрацией,ставил на солнце.Через неделю вода воняла на балконе,что хорошо соседи не прибежали,неговоря уже о том что кто там будет жить.А по тестам там можно селить каво угодно.В нашем мире рулят не бактерии а маркетинг,реклама и деньги. Тухлый запах дает аммиак и сероводород, так что либо тесты не те, либо не на то. В нашем мире (и даже в вашем) рулят бактерии. И еще знания. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) Ок,домыслы без доводов это ок Изменено 18 Июня 2012 пользователем Andrey36rus (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 Ох... да какие вам нужны доводы, вы ведь все равно себе на уме. Посмотрите строение любого белка. При гниении происходит распад его до составляющих. Запах гниения дает сероводород в основном. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andrey36rus 78 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) Ну идите закиньте мяса в аквариум,и бактерий,сделайте вытяжку для отвода безобидного газа,пасмотрим на тесты и на живность. :vo: Доводы помоему вам ненужны.У вас и камни у человека с тухляком,и тесты в этот же день.И форум вы читате что половину постов не видите.Видите в которых только вас немного троллят а вы пытаесь доказать что вы тру аквариумист xD Изменено 18 Июня 2012 пользователем Andrey36rus (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kerla 51 Опубликовано 18 Июня 2012 (изменено) Ну идите закиньте мяса в аквариум,и бактерий,сделайте вытяжку для отвода безобидного газа,пасмотрим на тесты и на живность. :vo: Сероводород безобидный газ? Вы серьезно? Не, я отказываюсь участвовать в этом. Пусть это будет театр одного актера :hmmm: И вам я советую ознакомиться с азотным циклом, а в вашей протухшей воде с мертвой креветкой сделать тест на NH3\NH4. PS - я надеюсь, что 36 - не возраст. Вы не троллите, вы просто юлите, не давая прямого ответа ни на один вопрос. А про "троллить" обычно вспоминают, когда "сливаются". Сами ведь знаете. Изменено 18 Июня 2012 пользователем kerla (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andryushik 0 Опубликовано 18 Июня 2012 Тесты сделал РЕЗУЛЬТАТЫ: PH -8.3 NO3 -5 NO2 -0.1 KH - 12 Как Вам? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Enigma 5 Опубликовано 18 Июня 2012 Сделай фото с пенником в акке ) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andryushik 0 Опубликовано 18 Июня 2012 сейчас выглядит так пенник налет Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение