нагреватель акваэль

[Дядя гадя 20]

У грелок у всех залипает контак,у каких то редко у какихто часто,тут как повезет.Тоесть в теории у каждой грелки случается залип,только у какойто через 5 лет у какойто через год

У меня вот помпа акваэль накрылась,оторвало крыльчатку и керамическая ось пополам поломалась а я всего то ей воду меняю раз в неделю прокачиваю по 150л.Помпе года 2 так что и не знаю нормально ли это?

Изменено 9 Апреля 2012 пользователем Дядя гадя (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Давай , если только аква стоит в квартире в новостройке, где стабильное отопление, а если в каком то офисе бывшем промздании, где отопление не какое и включают калориферы, когда на работу персонал приходит.

Т.е. предлагается ставить два нагревателя достаточной мощности, чтобы в холодном помещении прогреть температуру до нормальной. Следовательно, одного нагревателя хватит чтобы в нормальном помещении прогреть температуру до чрезмерной.

А вероятность такого отказа В ДВА РАЗА выше, т.к. нагревателей теперь 2 шт. Хотя опасен такой отказ только при нормальной температуре.

 

Так где выигрыш?

[Qudvin 145]

У грелок у всех залипает контак,у каких то редко у какихто часто,тут как повезет.Тоесть в теории у каждой грелки случается залип,только у какойто через 5 лет у какойто через год

У меня вот помпа акваэль накрылась,оторвало крыльчатку и керамическая ось пополам поломалась а я всего то ей воду меняю раз в неделю прокачиваю по 150л.Помпе года 2 так что и не знаю нормально ли это?

Ну что за не пруха специально пошёл и снял свой помпы, НО им наверно лет по 15-17 и без перекура работают у меня в карантинных аквах, уже пластмасса "сухая" стала чехлы полопались я их выкинул, а эти гады все работают и работают и их у меня где то штук 8 и эти с металлическим корпусом термухи так же. Зато какие сейчас, что помпы что нагреватели тут я со всеми соглашусь полное гуано, во всех смыслах.

[Gleb 1]

недавно пробегала тема на пресных форумах о массовых отказах нагревателей Акаэль, где то полгода назад.

Залипнуть может любой, но что-бы много залипало...

[Qudvin 145]

Т.е. предлагается ставить два нагревателя достаточной мощности, чтобы в холодном помещении прогреть температуру до нормальной.

Да.

Следовательно, одного нагревателя хватит чтобы в нормальном помещении прогреть температуру до чрезмерной.

Нет. В этом и вся суть, что если один из нагревателей залипнет и он будет постоянно работать на нагрев, то второй будет подстраиваться под работу этого залипшего т.е. если при таком постоянно включённом режиме этот залипший не будет поднимать температуру в акве до номинала, включается второй, догоняет до номинала и выключается. А если (в комнате жарко) и залипший нагреватель в работе, то он не настолько критично поднимет температуру нежеле если бы он был один, но в два раза мощнее, само сабой исправный второй при таких условиях не включиться.

А вероятность такого отказа В ДВА РАЗА выше, т.к. нагревателей теперь 2 шт.

Формула правильная, но построение уровнения в данном моменте несколько иное, а следовательно и результат

Хотя опасен такой отказ только при нормальной температуре. icon_biggrin.gif

Да нет, опасен такой отказ и при не стабильной температуре (если один терморегулятор), а если включили колорифер и нагнали в помещении 26градусов?

Так где выигрыш?

Без ухи останемся

[Леонов С.А. 101]

Без ухи останемся

Что-то типа "Не держать все яйца в одной корзинке"?

[Sleepy 51]

Нет.

Еще как да.

Условные вводные... Допустим у нас 200 л. аквариум.

И в комнате частенько бывает +15

Нормальная температура воды: +25

Критичная температура воды: +30

Вероятность отказа 100 вт. грелки и 200 вт. грелки считаем одинаковым.

 

Чтобы держать +25 воды в аквариуме при +15 воздуха в комнате (подъем 10 градусов в среднем обеспечивает грелка 1 вт. на литр воды при небольших объемах) надо где-то 200 вт. мощности.

 

А грелка 100 вт. может поднять температуру на 5 градусов (по факту скорее первая сделает +6, а вторая еще +4).

 

Дальше...

1. 200 вт. грелка может "сварить уху", если она откажет при температуре в комнате больше 20 градусов.

2. 100 вт. грелка может "сварить уху" при температуре в комнате больше 25 градусов.

3. 2х100 вт. грелки могут сварить уху при температуре в комнате больше 25 градусов (при отказе одной), но вероятность отказа в 2 раза выше.

4. случай отказа сразу двух грелок не рассматриваем.

 

 

 

Да нет, опасен такой отказ и при не стабильной температуре (если один терморегулятор), а если включили колорифер и нагнали в помещении 26градусов?

Если ты ставишь две грелки мощности такой, что они тебе нормальную температуру держать смогут при +15, то отказа и одной из них при +26 хватит чтобы угробить банку. А вероятность ты увеличиваешь.

 

недавно пробегала тема на пресных форумах о массовых отказах нагревателей Акаэль, где то полгода назад.

Залипнуть может любой, но что-бы много залипало...

Эта информация о массовых отказах грелок AquaEl "пробегала" еще в Fidonet, когда я еще только свои первые шаги в аквариумистике делал....

 

P.S. Кстати, в аквалоговском супермаркете много чего продается от AquaEl , но с их грелками от греха подальше они просто не связываются.

[Qudvin 145]

Всё правильно, не спорю

Но 100вт это сделает как минимум в два раза медленней чем 200вт, а может и ещё медленней, следовательно выигрыш во времени, да и чем выше будет поднимать температуру 100вт грелка тем этот процесс будет гораздо сильней замедляться, нежеле у 200вт.

 

Ну и правильно ты говорил там выше, надо ставить грелки с меньшей мощьностью, лучше пускай они больше работают в режиме нагрева и если залипнет то опять таки больше времени останется...на среагировать

Изменено 9 Апреля 2012 пользователем Qudvin (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Всё правильно, не спорю

Но 100вт это сделает как минимум в два раза медленней чем 200вт, а может и ещё медленней, следовательно выигрыш во времени, да и чем выше будет поднимать температуру 100вт грелка тем этот процесс будет гораздо сильней замедляться, нежеле у 200вт.

С 25 до 30 грелка 100 вт. доведет за то же время, что и 200 вт. грелка с 20 до 30.

 

Ну и правильно ты говорил там выше, надо ставить грелки с меньшей мощьностью,

Вот имхо или грелку послабее или внешний терморегулятор над встроенным... Вообще говоря - вопрос очень недорогой. От 100$ за итальянца-китайца аквариумного до 30 за ноунейм китайский или что-нибудь из неаквариумной электроники.

[Яна 13]

Грелки AquaEl уже лет 10 минимум как имеют ХУДШУЮ репутацию из всех возможных. Просто ЗАБЫТЬ.

+10500

Из личного опыта за все годы, пробовала несколько раз их грелки, вывод - хуже не встречала.

[vahegan 101]

Условные вводные... Допустим у нас 200 л. аквариум.

И в комнате частенько бывает +15

Нормальная температура воды: +25

Критичная температура воды: +30

Вероятность отказа 100 вт. грелки и 200 вт. грелки считаем одинаковым.

Хорошо

 

Чтобы держать +25 воды в аквариуме при +15 воздуха в комнате (подъем 10 градусов в среднем обеспечивает грелка 1 вт. на литр воды при небольших объемах) надо где-то 200 вт. мощности.

 

А грелка 100 вт. может поднять температуру на 5 градусов (по факту скорее первая сделает +6, а вторая еще +4).

 

Энергию, отдаваемую аквариумом в окружающую среду, можно считать по формуле

 

Q=0.45*(Tа-Tв)*V^2/3

 

где

0.45 - средний коэффициент, зависит от соотношения размеров сторон

Tа - температура воды в аквариуме

Tв - температура воздуха

V - объем воды

 

[off]как жаль, что этот форум не поддерживает степени, индексы, таблицы и прочую html форматировку[off]

 

Как видим, у нас линейная зависимость разницы температур от мощности. То есть, нагреватель мощностью 50Вт поднимет температуру 200л аквариума на 3.25 градуса, а 200Вт - на 13 градусов.

 

Теперь, по заданным тобой начальным данным, надо нагреть воду максимум на 25-15=10 градусов. По формуле получается, что нужен нагреватель мощностью 154Вт. Думаю, никто не будет возражать, если округлю до 150Вт.

 

Теперь, пусть максимальная температура воздуха 25 градусов, тогда при допустимой температуре воды 30 градусов, dT=5 градусов, соответственно, мощность каждого нагревателя не должна превышать 75Вт.

 

Теперь рассмотрим систему из 3 нагревателей по 50Вт. Каждый нагреватель может прогреть аквариум на 3.25 градусов. То есть, в случае залипания одного нагревателя, аквариум в безопасности при температуре воздуха до 26.75 градусов. При этом система прогреет аквариум до нужных 25 градусов если температура воздуха упадет до 15 градусов.

 

Перефразируем результат: вероятность выхода из строя одного из нагревателей в такой системе в три раза выше, чем если был бы только один нагреватель. Но последствия такого отказа втрое менее катастрофичны для аквариума.

 

Обычно 2 нагревателей будет вполне достаточно, т.к. редко в помещении бывает такая большая вилка температур, да еще и учитывая дополнительную страховку в виде внешнего электронного контроллера, к которому подключены эти механические терморегуляторы.

 

В общем случае, чем больше разница между максимальной и минимальной температурах в аквариуме, тем больше мощности надо иметь "в запасе", и соответственно, эту "запасную" мощность надо распределить между бОльшим числом индивидуальных нагревателей, так, чтобы в случае отказа единичного нагревателя при крайней температуре вилки это не приводило к катастрофе.

[кямал 95]

я в аквариумистике человек молодой, всего лет 40, ну может чуть больше и оборудованием акваэль до сих пор не пользовался, думаю, исходя из ваших рассуждений и опыта, для начала надо сделать вывод, что оборудование акваэль весьма ненадежное, а значит для нашего хобби опасное, поэтому от этой фирмы я отказываюсь, раньше пользовался советскими нагревателями, потом ювель, аквариумсистем и джагер, самый юный из них простой стеклянный джагер на 300вт ему лет 12 наверное, до сих пор работает в пресняке, а первые два нагревателя то-же проработали долгое время и вышли из строя не сами, а с моей помощью. в принципе я хотел узнать, есть ли что нибудь надежнее джагера, естественно в его ценовом диапазоне, дороже платить как-то глупо?

[vahegan 101]

в принципе я хотел узнать, есть ли что нибудь надежнее джагера, естественно в его ценовом диапазоне, дороже платить как-то глупо?

Насколько я знаю, Jager-ы были самые надежные. По крайней мере, до того, как эту фирму скупил Eheim.