Можно ли обойтись без картриджа с углем в системе осмос

[DNK 202]

А чтобы убить селективный много активного хлора и не надо, и мембрана на выброс,

Вы рассуждаете как человек, который знает теорию. Я её тоже знаю. Но еще я знаю и практику. Мембрана Hydronautics ESNAFREE 1000GPD работала БЕЗ угля вообще и без промывок на нашей водопроводной воде года два. Селективность изменилась от 99% до 98%, при том что в месяц брали около 4-5 кубов воды с неё. Стоял только префильтр механический. Я не имею на то твердых оснований, но все же полагаю что львиная доля (мизерного) падения селективности - вследствие загрязнения поверхности мембраны органикой, её ни разу за это время не то что не промывали с химикатами, просто не мыли свободным потоком!

 

Любой специализированный продавец мембран даст вам справку о ёмкости мембран по хлору. Она довольно высока. По крайней мере у нас были случаи, когда люди убивали мембрану в реальном времени, пустив через неё горячую воду вместо холодной, но до сих пор не было ни одного случая, чтобы мембрана померла на питьевой воде от хлора. Так что давайте от теории ближе к практике :!:

органика в большей мере влияет на развитие биопленок на поверхности мембраны, которая удаляется химической промывкой .

Разумеется, органика по большей части дает биопленку. Но спросите на форуме - сколько людей хотя бы раз промывали свою мембрану химикатами?

вода не проходит через загрузку и как бы стекает по стенкам фильтра

Именно поэтому обычно углей два - насыпной и блоковый, хоть один да зацепит воду как надо

[utrik 0]

Вы рассуждаете как человек, который знает теорию. Я её тоже знаю. Но еще я знаю и практику.

Вы знаете практику у себя дома или около домашних условиях я знаю практику в промышленных масштабах. Когда я запроектирую систему на 200 м3/ч и не учту что-то, что потом может привести к выходу из строя 200-300 обратноосмотических мембранных элементов типоразмера 8040 ценою в 800 usd каждая я более детально изучаю и теорию, и практику, как отечественных производителей систем, так и иностранных, а также прислушиваюсь к специалистам производителей мембран которые приезжают к нам для обучения.

Я также знаю предприятие, в котором изначально использовались целлюлозные отечественные мембраны и по регламенту они мылись гипохлоритом натрия, при замене типа мембран на импортные режимную карту ни кто не менял, и потом были проблемы - мембраны умирают.

Гарантия производителя на мембрану 3 года, при условии выполнения требований к исходной воде, при нарушении гарантия снимается, и менять мембраны за свой счет я не хочу, поэтому соблюдаю рекомендации производителя.

[Александр Авдеев 191]

Вы знаете практику у себя дома или около домашних условиях я знаю практику в промышленных масштабах...

На данном форуме, имхо, это более актуально.. :tuplu:

[DNK 202]

Я также знаю предприятие, в котором изначально использовались целлюлозные отечественные мембраны и по регламенту они мылись гипохлоритом натрия, при замене типа мембран на импортные режимную карту ни кто не менял, и потом были проблемы - мембраны умирают.

Яркий вы пример привели :shock: :lol: , не находите что несколько не в тему? Он выходит не только за рамки эксплуатации, но уже относится к головотяпству, граничащему с криминалом.

 

Кстати, как я понимаю, работа с мембранными установками является вашей профессией? Тогда был бы рад получить от вас данные по ёмкости по хлору мембран в зависимости от их площади. Ну или, что лучше конечно, если у вас есть такие данные по бытовым мебранам. А я тогда спрошу на нашем Водоканале количество свободного хлора в питьевой воде нашего водопровода и можно будет составить полноценную картину

[utrik 0]

Кстати, как я понимаю, работа с мембранными установками является вашей профессией?

С системами водоподготовки.

Тогда был бы рад получить от вас данные по ёмкости по хлору мембран в зависимости от их площади. Ну или, что лучше конечно, если у вас есть такие данные по бытовым мебранам. А я тогда спрошу на нашем Водоканале количество свободного хлора в питьевой воде нашего водопровода и можно будет составить полноценную картину

По бытовым мембранам данных нет, так как их производят из обрезков больших мембран, так что можно считать их аналогичным промышленным, но может применяться материал качества ниже, чем у промышленных.

На водоканале могут дать концентрацию активного хлора при выходе в сеть, а сколько течет из вашего крана, это в водоканале могут только предположить.

В основном работаю с DOW, у других производителей данные могут незначительно отличаться, данные беру из Technical manual Filmtec Reverse Osmosis Membranes (Form № 609-00071-0109).

2.6.3 Chlorination / Dechlorination Chlorine (Cl2) has been used for many years to treat municipal and industrial water and waste waters to control microorganisms because of its capacity to inactivate most pathogenic microorganisms quickly. The effectiveness of chlorine is dependent on the chlorine concentration, time of exposure, and the pH of the water. Chlorine is used for treating potable water where a residual chlorine concentration near 0.5 mg/L is commonly used. In an industrial water treatment scheme, fouling of water intake lines, heat exchangers, sand filters, etc., may be prevented by maintaining a free residual chlorine concentration of 0.5–1.0 mg/L or higher, dependent on the organic content of the incoming water. Chlorination for RO/NF pretreatment has been applied usually where biological fouling prevention is required (i.e., typically for surface waters). Chlorine is added continuously at the intake, and a reaction time of 20–30 min should be allowed. A free residual chlorine concentration of 0.5–1.0 mg/L should be maintained through the whole pretreatment line. Dechlorination upstream of the membranes is required, however, to protect the membranes from oxidation. FILMTEC membrane can withstand short-term exposure to free chlorine (hypochlorite); however, its resistance is limited. The membrane can be used successfully in installations where system upsets result in temporary exposure to free chlorine. Eventual degradation may occur after approximately 200–1,000 hours of exposure to 1 ppm concentrations of free chlorine. The rate of chlorine attack depends on various feed water characteristics. Under alkaline pH conditions, chlorine attack is faster than at neutral or acidic pH. Chlorine attack is also faster when iron or other transition metals are present either in the water or on the membrane surface; these metals catalyze membrane degradation. Because of the risk of membrane oxidation, chlorine is not recommended for intentionally sanitizing membrane systems. Continuous chlorination and dechlorination of the feedwater has been standard for years. Biofouling problems downstream of the point of dechlorination, however, are quite common. It is believed that chlorine reacts with the organic matter in the water and breaks it down to more biodegradable fragments. Since there is no chlorine present on the membranes, microorganisms can grow with an enhanced nutrient offering, unless the system is sanitized very frequently. Therefore, the continuous chlorination/dechlorination method is becoming less popular. Instead of continuous chlorination, chlorine is preferably applied off-line to the pretreatment section periodically. During off-line chlorination, the feedwater has to be sent to drain prior to reaching the membranes. Before the system goes into operation again, all chlorine containing feed water has to be rinsed out carefully, and the absence of chlorine must be verified (e.g., by monitoring of the oxidation-redox potential (ORP)).

Для подсчета сколько проживет ваша мембрана (200-1000 часов * 1 мг/л )/на концентрацию активного хлора из вашего источника получаете время жизни вашей мембраны в часах. Но это время меняется от рН и содержания металлов.