Vizeris 1 Опубликовано 5 Апреля 2012 (изменено) Решил ребенку телескоп подарить, мечтает стать астрономом. Ему сейчас 5 лет, астрономией увлекается больше года, надеюсь это на долго. В астрономии никто из семьи не разбирается. Поэтому с одной стороны, телескоп должен быть достаточно легок в использовании, с другой не отбить интерес у ребенка. Исходя из этого, сформулировал несколько требований к устройству: - наличие автоматического наведения на задаваемый объект; - увеличение, достаточное для разглядывания поверхности Луны (в идеале - каналы на Марсе); - возможность делать фотографии обычным фотоаппаратом (что для этого надо докупить?). Бюджет ок. 20 тыс. руб. Кроме того нужен светофильтр от городской засветки, фильтр для туманностей (?), может еще что-то, не знаю. Самостоятельным поиском остановился на Sky-Watcher BK Mak 102AZGT ссылка Что скажете? Изменено 5 Апреля 2012 пользователем Vizeris (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
O.Platon 6 Опубликовано 5 Апреля 2012 Кстати присоединяюсь к поиску Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
innatusik 2 Опубликовано 5 Апреля 2012 лежит дома у мужа по информации от него: поверхность луны можно разглядывать и в подзорную трубу, увеличение крат в 50 достаточно, больше уже разглядывать кратеры и прочее. марс будет спичичной головкой, в лучшем случае будет видно ледяную шапку. для фоток необходимо: переходник, ведение объекта, долгая выдержка на фотике. в зависимости от того что надо, для цветных фоток, до 30 минут. (если снимать туманности) в телескопе они черно-белые, как и все звезды. у него большой, но ручной, до 450 крат. диаметр зеркала 20см. основные характеристики телескопа это диаметр зеркала, и максимальное увеличение. могу еще поспрашать если надо Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
innatusik 2 Опубликовано 5 Апреля 2012 да, еще к телескопу надо прикупить линзы (окуляры) для увеличения. то есть изначально комплектуется какой то одной. с минимальным увеличением. в зависимости от погодных условий (качества атмосферы) можно использовать большую или меньшую кратность. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Морозов Алексей 9 Опубликовано 5 Апреля 2012 (изменено) сформулировал несколько требований к устройству: - наличие автоматического наведения на задаваемый объект; - увеличение, достаточное для разглядывания поверхности Луны (в идеале - каналы на Марсе); - возможность делать фотографии обычным фотоаппаратом (что для этого надо докупить?). Бюджет ок. 20 тыс. руб. Не бывает чудес в жизни. Бюджет изделия по Вашим требованиям от 100 т.р. И разберитесь что Вам нужно - оптика или зеркало, это первое с чего нужно начинать поиск. Выбрали красивую, дорогую игрушку для малыша. Сгодится для набивания руки подглядывая за луной. Но можно обойтись бюджетом без электроники но с лучшим аппаратом. А электронику повесить потом. Изменено 5 Апреля 2012 пользователем Морозов Алексей (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Vizeris 1 Опубликовано 6 Апреля 2012 (изменено) innatusik, большое спасибо. переходник для фото такой ? из фильтров присмотрел фотофильтр , а из этих что надо не знаю фильтры перечень . Можете попросить мужа взглянуть что из перечня стоит купить вместе с телескопом. Морозов Алексей, я действительно выбираю игрушку для малыша. Задачи, стоящие перед этой игрушкой я описал. В пределах этой задачи и исходных данных я, будучи "чайником", сделал выбор. На чудо я не надеюсь и понимаю, что открытий я не сделаю, более того - не стремлюсь к этому. Мне нужна игрушка, которая не станет "хоббикиллером" и которая поможет мне дать ребенку что-то новое. Если вы разбираетесь в теме, дайте совет. Считаете, что в пределах 20 т.р. купить ничего отвечающего моим целям не возможно, обоснуйте. Или не пишите ничего. Отвечая на ваше пожелание - мне не нужна ни оптика, ни зеркало. Разницы между ними с практической точки зрения я не знаю, понятной статьи для чайника я не нашел. Кроме того, данный параметр вторичен - мне необходимо удобство использования и некоторое качество изображения. Какой системы будет телескоп, какая посадка, штатив, система наведения и т.д. - это вопросы для профессионалов или продвинутых пользователей. Если Вы, обладая опытом, что-то подскажете, учту. Опять же в пределах бюджета. Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Vizeris (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
aquanavt 1 Опубликовано 6 Апреля 2012 Морозов Алексей, я действительно выбираю игрушку для малыша. Задачи, стоящие перед этой игрушкой я описал. В пределах этой задачи и исходных данных я, будучи "чайником", сделал выбор. На чудо я не надеюсь и понимаю, что открытий я не сделаю, более того - не стремлюсь к этому. Мне нужна игрушка, которая не станет "хоббикиллером" и которая поможет мне дать ребенку что-то новое. Если вы разбираетесь в теме, дайте совет. Считаете, что в пределах 20 т.р. купить ничего отвечающего моим целям не возможно, обоснуйте. Или не пишите ничего. Отвечая на ваше пожелание - мне не нужна ни оптика, ни зеркало. Разницы между ними с практической точки зрения я не знаю, понятной статьи для чайника я не нашел. Кроме того, данный параметр вторичен - мне необходимо удобство использования и некоторое качество изображения. Какой системы будет телескоп, какая посадка, штатив, система наведения и т.д. - это вопросы для профессионалов или продвинутых пользователей. Если Вы, обладая опытом, что-то подскажете, учту. Опять же в пределах бюджета. Я бы брал обычный аппарат, но с большим диаметром, от 150мм, а лучше 200 даже. http://www.astronom.ru/vcd-194-1-710/goodsinfo.html например вот такой. Но есть и дешевле 20 тыс, с чуть меньшим диаметром, но все равно более лучшие по оптическим характеристикам, чем выбрали вы. И автоматическое наведение по атласу это не особо нужная опция. Потому что 5летний ребенок вряд ли освоит соответствующую программу с атласом звездного неба, и наводить телескоп на интересный объект ему все равно будет папа, а раз так, то автоматическая система наведения это игрушка для него ))))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
innatusik 2 Опубликовано 6 Апреля 2012 Vizeris лучше будет такой, но он более громоздкий, зато увеличение выше. http://www.astronom.ru/vcd-195-1-1064/goodsinfo.html да, и надо понимать, что максимальное увеличение доступно при идеальных условиях (за городом) по тому что необходимо для фото, лучше уточнить, у них. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
innatusik 2 Опубликовано 6 Апреля 2012 еще лучший вариант, кстати у мужа именно такой http://www.vdorogy.ru/telescope/CELESTRON/...vanced_C8-N.htm но всё ручками и только в машине, ибо вес и габариты соответствующие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Vizeris 1 Опубликовано 6 Апреля 2012 еще лучший вариант, кстати у мужа именно такой http://www.vdorogy.ru/telescope/CELESTRON/...vanced_C8-N.htm но всё ручками и только в машине, ибо вес и габариты соответствующие. 30 кг не вариант, летом на даче с детьми в основном бабушка, дедушка и мама. Им надо что-то полегче и обязательно автонаведение. Никто, кроме меня, с ручными настройками разбираться не будет. А с компом даже 5-летний ребенок справится. в этом варианте http://www.astronom.ru/vcd-195-1-1064/goodsinfo.html изображение перевернутое. Для ребенка, наверно, нежелательно с такого начинать. Все больше засматриваюсь на старшую модель http://www.astronom.ru/vcd-195-1-1007/goodsinfo.html . За границей можно купить с учетом доставки в пределах 20 т.р. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
innatusik 2 Опубликовано 6 Апреля 2012 если так, то можно и б.у. посмотреть а на счет перевернутого изображения, такая разница, большая часть любителей не заморачивается, вы же не марсиан вверх ногами разглядывать будете Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Морозов Алексей 9 Опубликовано 6 Апреля 2012 (изменено) Я бы брал обычный аппарат, но с большим диаметром, от 150мм, а лучше 200 даже. http://www.astronom.ru/vcd-194-1-710/goodsinfo.html например вот такой. Но есть и дешевле 20 тыс, с чуть меньшим диаметром, но все равно более лучшие по оптическим характеристикам, чем выбрали вы. +1 Хороший выбор и перспективы развития аппарата есть. А по фильтрам, зависит от тога на ЧТО собираетесь смотреть :-) Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Морозов Алексей (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
innatusik 2 Опубликовано 6 Апреля 2012 (изменено) 30 кг не вариант, летом на даче с детьми в основном бабушка, дедушка и мама. Им надо что-то полегче и обязательно автонаведение. Никто, кроме меня, с ручными настройками разбираться не будет. А с компом даже 5-летний ребенок справится. я думаю ребенку с отцом интереснее будет, да и можно будет посмотреть не просто на крупные точки, а на что то по интереснее лучше раз в месяц кататься на феррари, чем каждый день на жигулях да и 30 кг это в сборе, никто не мешает отнести монтировку а потом сам телескоп итого 2 по 15 Изменено 6 Апреля 2012 пользователем innatusik (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Vizeris 1 Опубликовано 6 Апреля 2012 я думаю ребенку с отцом интереснее будет, да и можно будет посмотреть не просто на крупные точки, а на что то по интереснее да и 30 кг это в сборе, никто не мешает отнести монтировку а потом сам телескоп итого 2 по 15 Я сам так думаю Но реальность.... Не будут они носить по 30 кг часто, а по моим представлениям это должно быть каждый вечер. Все равно дети ложаться летом поздно. На европейских сайтах Телескоп Sky-Watcher BK Mak 127AZGT с доставкой в РФ обойдется в 16 т.р. + фильтры, адаптер. Получится даже дешевле, чем планировал. Так что остановлюсь на этом варианте. Если кому будет интересно, опишу впечатления "чайника" от эксплуатации. С фильтрами еще бы разобраться... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
aquanavt 1 Опубликовано 6 Апреля 2012 я думаю ребенку с отцом интереснее будет, да и можно будет посмотреть не просто на крупные точки, а на что то по интереснее Это самое главное )))) Т.к. крайне важно не только показать, "где" и "что", но и объяснить, "как" и "почему". А иначе, никакой разницы нет, смотреть в телескоп или калейдоскоп - просто цветные точки и пятна ))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
innatusik 2 Опубликовано 6 Апреля 2012 (изменено) а по моим представлениям это должно быть каждый вечер. не уверена что погодные условия дадут это делать каждый вечер... облака, атмосфера... ну 127 уже получше чем 100мм Изменено 6 Апреля 2012 пользователем innatusik (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Vizeris 1 Опубликовано 6 Апреля 2012 (изменено) aquanavt, полностью согласен. У меня идею в следующем: купить научно-популярную книгу о космосе, космических объектах и явлениях на детский возраст. Читать из книги отдельные главы и рассматривать их воочию. И познавательно, и интересно. Кроме того, с этим может справиться и мама, и бабушка. innatusik, я не идеалист, помимо погоды еще и фактор лени надо учесть. Но будем стремиться к лучшему Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Vizeris (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Морозов Алексей 9 Опубликовано 6 Апреля 2012 aquanavt, полностью согласен. У меня идею в следующем: купить научно-популярную книгу о космосе, космических объектах и явлениях на детский возраст. Читать из книги отдельные главы и рассматривать их воочию. И познавательно, и интересно. Кроме того, с этим может справиться и мама, и бабушка. innatusik, я не идеалист, помимо погоды еще и фактор лени надо учесть. Но будем стремиться к лучшему Посмотрите модели здесь, больше и разнообразней, в Москве тоже есть http://www.4glaza-spb.ru/catalogue/levenhuk_skyline-items/ И если остановитесь на зеркале, меньше 150 диаметр не берите, будет просто красивая игрушка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Qudvin 145 Опубликовано 6 Апреля 2012 (изменено) Может кто подскажет, какой можно взять телескоп, скажем для походных условий, что бы помимо космических объектов можно было и на горы посмотреть(они у меня в прямой видимости) и на море взять, вообщем для удалённых земных объектов, конечно для таких целей есть подзорные трубы, но хотелось бы что то помощьней. Да и какая собственно принципиальная разница, между телескопом и подзорной трубой, помимо кратности (до 60 крат) и габаритов? Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Qudvin (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
aquanavt 1 Опубликовано 6 Апреля 2012 Может кто подскажет, какой можно взять телескоп, скажем для походных условий, что бы помимо космических объектов можно было и на горы посмотреть(они у меня в прямой видимости) и на море взять, вообщем для удалённых земных объектов, конечно для таких целей есть подзорные трубы, но хотелось бы что то помощьней. Да и какая собственно принципиальная разница, между телескопом и подзорной трубой, помимо кратности (до 60 крат) и габаритов? Принципиальной разницы между подзорной трубой и телескопом-рефрактором нет. Но если смотреть на горы, то как минимум нужно выбирать аппарат с прямым изображением и азимутальной монтировкой. По поводу диаметра, это зависит от того, какие космические объекты вы собрались разглядывать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Морозов Алексей 9 Опубликовано 7 Апреля 2012 Принципиальной разницы между подзорной трубой и телескопом-рефрактором нет. Но если смотреть на горы, то как минимум нужно выбирать аппарат с прямым изображением и азимутальной монтировкой. По поводу диаметра, это зависит от того, какие космические объекты вы собрались разглядывать. До 60 крат разница именно в монтировке. Может кто подскажет, какой можно взять телескоп, скажем для походных условий, что бы помимо космических объектов можно было и на горы посмотреть(они у меня в прямой видимости) и на море взять, вообщем для удалённых земных объектов, конечно для таких целей есть подзорные трубы, но хотелось бы что то помощьней. Для ваших целей возьмите хорошую подзорную трубу и не замарачивайтесь. Тем более они более компактней за счет отсутствия юстировочной монтировки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
450_liters_ocean 0 Опубликовано 9 Мая 2012 (изменено) У меня на балконе (м. Полежаевская, Аэропорт, Москва) лежит три телескопа: 1) робот LX90 10 дюймов, самонаведение на звёзды 2) добсон 16 дюймов Meade LightBridge 3) рефрактор-апохромат AstroProffessional 120 мм. Плюс нереальная куча дополнительного оборудования: окуляров от Televue, линз Барлоу, любых фильтров и т.п. И это не считая компьютерных программ. Я очень уважаю и люблю людей, которые хотят посмотреть на звёзды и планеты - приезжайте ко мне, берите на время телескоп, какой понравится, и потом сами поймёте, какой купить. Если бы меня сегодня спросили - я бы наверное взял рефрактор-апохромат 120 мм. Пишите в личку, дам свой телефон. Изменено 9 Мая 2012 пользователем 450_liters_ocean (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Леонов С.А. 101 Опубликовано 9 Мая 2012 Приятно, что есть такие отзывчивые люди. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение