Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Хризиптера желтобрюхая (М) – 795 руб.! Хризиптеры – некрупные и очень яркие рыбы. Они идеально смотрятся в рифовом аквариуме даже небольшого размера.
В карточку товара
Ещё в середине прошлого века аквариумисты придумали как использовать телефон для дистанционного кормления рыбок!
vahegan

Реальные спектры светодиодов XM-L Cool White U2, XP-E Royal Blue, и др.

Рекомендуемые сообщения

Нечаянно в руки попал спектрометр Red Tide USB650 Spectrometer, решил посмотреть спектры имеющихся у меня светодиодов.

 

XM-L Cool White U2, купленный из Cutter-а при первом групповом заказе:

post-11962-1332244954_thumb.jpg

Максимум на 444нм и широкий максимум между 525-550нм.

 

XP-E Royal Blue, купленный из Cutter-а при первом групповом заказе:

post-11962-1332245013_thumb.jpg

Максимум на 455нм

 

Китайский Deep Red (помечен как 655-660нм), купленный на eBay для досветки травы в пресном аквариуме:

post-11962-1332245051_thumb.jpg

Максимум на 655нм. Смотрел также "трехваттный" китайский диод, также проданный как "660нм". Спектр похож как у близнеца-брата, только пик чуть-чуть сдвинут - 652нм.

 

Все измеренные данные также сохранены в Excel файле, если возникнет необходимость дальнейшей обработки: LED_spectrum.xls

 

Где-то должны валяться также китайские УФ диоды, любезно присланные в свое время Олегом, и голубые XR-E. Если найду, завтра измерю их тоже и результаты приведу.

 

Примечание: измерения проводились на низких токах (500мА на XM-L, что-то порядка 100мА на рояле и красном), чтобы не перегревались, т.к. диоды проверял без радиатора. Кроме того, на больших токах происходил пересвет датчика, а оптического аттенюатора у меня нет. Тем не менее, кратковременно поднимал ток до значительно более существенных значений - какого-бы то ни было спектрального смещения не наблюдалось.

 

Весьма разочарован спектром XM-L, точнее широким пиком в наиболее бесполезной желто-зеленой области. Очевидно, что именно благодаря этому пику обеспечивается визуальная яркость светильника на XM-L, и настолько же очевидно, что использовать большое количество XM-L в светильнике не имеет особого смысла - эта часть спектра полезна в основном для наших глаз, и мне кажется, ставить их имеет смысл ровно столько, сколько будет комфортно человеческому глазу. Некоторая польза от них в том, что дают определенное количество более коротковолнового синего (444нм) чем рояли (455нм) и синие (ожидается, что они светят в районе 465нм) - интенсивность роялей на этой длине волны падает в 3 раза.

 

Все больше склоняюсь к прозвучавшей ранее мысли, что вместо белого в светильник лучше ставить большой набора относительно узкоспектральных LEDов...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, забыл упомянуть: оказывается, что китайские диоды, продающиеся как 660нм, на самом деле смещены на 5-10нм в коротковолновую область, а на длине 660нм интенсивность падает чуть ли не вдвое. Но думаю, это не так страшно, т.к. это все же досветка для растений, в нагрузку к белому.

 

Очень интересно было бы увидеть, каков спектр диодов, специально позиционирующихся для выгонки растений, как например, те же Surexi. К сожалению, не знаю, когда заберут спектрометр. Отличная игрушка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Холодный XM-L U2 настолько далек от спектра представленного в даташите, что сразу возникает вопрос, а все-таки что это за бин?

Есть ли возможность сравнить с другим холодным белым? Чтобы определиться кто врет.

Изменено пользователем damien (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Холодный XM-L U2 настолько далек от спектра представленного в даташите, что сразу возникает вопрос, а все-таки что это за бин?

Да, совершенно не похож, именно это и разочаровало.

 

Синий пик существенно ниже, чем в даташите, а зеленый наоборот, выше и не такой пологий.

 

Для освещения помещений эти диоды должны подходить идеально - видно, что Cree хорошо поработала над люминофором и синий пик уменьшился а за счет этого вырос зеленый пик, в котором глаз наиболее чувствителен. Возможно, именно за счет этого достигается более высокая эффективность бина U2. А вот для наших аквариумных целей от этой зелени никакой пользы, кроме того, что будем рыб и кораллов лучше видеть.

 

Завтра постараюсь также найти и протестировать старые XP-G, полученные из DealExtreme-а. Интересно, какое там распределение спектра.

Изменено пользователем vahegan (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поддержу просьбу...хотел и сам написАть, хотя бы XM-L Cool White T6, как используемые некоторыми вместо U2 для самоделных светильников... :tuplu:

Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня нет других диодов XM-L

Есть только старые китайские XP-G неизвестного бина. Если найду, попробую протестировать завтра вечером или послезавтра. Просто они все смонтированы на светильнике, и сверху линзы приклеены, снять будет непросто.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне совсем не понравились хм-l, которые нам привезли с общего заказа. не помню, что за бин, в общем там 6000K, желтит ужасно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заказывали же U2, 7000К

Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваге, ты супер! Очень познавательно. Да, подивил низкий синий пик... Вот, откуда, надо 5 роялей на один белый! Да и 5 как бы не дохрена, есличто...

 

Заказывали же U2, 7000К
Вы правы, заказывали бин яркости U2, по кельвинам - самый холодный из тех что был, да, что-то около 7КК. Но предъявлять Кри тут трудно - как именно вычисляется CCT я не в курсе. Знаю только что она почти ничего не говорит о реальном цвете источника света.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так вроде и писАлось 5000-8300К :tuplu:
Мы с вами об одном и том же говорим :gygy: только я хочу еще раз подчеркнуть - предъявить Каттеру что он нам выдал не тот бин по CCT я не вижу варианта, потому как я не знаю как именно вычисляется CCT, даже если известна кривая распределения светимости по спектру. Возможно, то что намерял Ваге - это и есть 7КК :shock:

 

Добавлю. Обычные люди, когда видят как светят эти диоды у меня над диваном, говорят что свет отчетливо голубоватый. Вот тебе и раз...

Изменено пользователем DNK (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне совсем не понравились хм-l, которые нам привезли с общего заказа. не помню, что за бин, в общем там 6000K, желтит ужасно.

XML-U2-1C 320LM 7000K LED White :tuplu:

post-92-1332253956_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это блин новости!! :tuplu:

Это получается что наши коральчики сейчас живут только за счёт Рояль блу?

Судя по этому графику вся энергия XML идёт мимо наших нужд. :shock:

post-9596-1332270031_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваге, молодец, хорошая игрушка.

На солнце может его выставь, для контроля, а может и там лишние пики обьявятся? :gygy:

 

А он идет с какимто софтом обработки результатов?

Как и чем он калибруется?

 

 

что за бин, в общем там 6000K, желтит ужасно.

Обычные люди, когда видят как светят эти диоды у меня над диваном, говорят что свет отчетливо голубоватый. Вот тебе и раз...

Мне кажется что на это я знаю ответ. Когда смотришь просто на эти леды - то кажется что они синят.

Но если рядом горит куча роялов - то свет этих ледов кажется весьма желтым. Наблюдал такое не раз при настройке светильника.

Изменено пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На солнце может его выставь, для контроля, а может и там лишние пики обьявятся? :gygy:

До солнца не уверен, что дотяну, но можно попробовать на небо направить, правда, через окно...

 

А он идет с какимто софтом обработки результатов?

Да, с ним свой софт, при том, в комплекте был старый, который на 64-битной оси только через виртуальную машину удалось запустить, а новая версия с офф. сайта не села: стала какой-то пароль просить

 

Как и чем он калибруется?

Когда используешь его внутренний источник света (для спектров поглощения), там есть процедура калибровки, вычисляе его профиль и вычитает (учитывает также профиль кюветы). А сам приемник с заводской калибровкой, и при анализе спектров внешних источников излучения калибровки не требуется. Он позиционируется всего лишь как учебный прибор а не как прецизионный измеритель (цена всего $1150 без внутреннего источника, и 1700 с ним).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно.

А попробуй несколько экземпляров xml проверить, есть ли между ними разница?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но если рядом горит куча роялов - то свет этих ледов кажется весьма желтым. Наблюдал такое не раз при настройке светильника.
Это все лажа наших глаз :gygy: Посмотри на свет одних роялей хотя бы минут 5, они довольно быстро перестают казаться густо-синими. А потом погляди на улицу, на солнечный свет. Удивление гарантирую ;)

 

Что касается того каким светом питаются наши кораллы. rgren, приведенные вами графики весьма упрощенно и однобоко, чтобы не сказать - неверно, отображают эффективность поглощения излучения фотосинтетиками. Солнечный спектр - это как бы референс светильник и к нему привычны все фотосинтетики, у него от 400 до 700нм довольно ровный график излучения, если что ;) Понятно, что кораллы привыкли к большей доле синего банально по той причине что красный не проходит глубоко в воду. Но они и желтый и даже зеленый утилизируют неплохо. Не так хорошо, как синюю часть, но не в разы хуже, таких глубоких провалов у них нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно этот график и не на 100% верный но он наглядно показывает что та часть спектра которую излучают наши лучшие в мире XMLы абсолютно бесполезна для кораллов. И это лично меня напрягает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для моих глаз и 10 000К желтят, но как правильно сказали, все очень относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
часть спектра которую излучают наши лучшие в мире XMLы абсолютно бесполезна для кораллов.
Вы правда прочли что я написал в своем предыдущем сообщении?

 

Постараюсь выразиться более понятно. Все фотосинтетики на этой планете ориентированы на спектр Солнца. Который имеет практически ровное распределение мощности излучения по видимой части спектра. Поэтому фотосинтетики вполне успешно могут усваивать ЛЮБУЮ часть видимого спектра. Хлорофиллов не два и не три, это крайне упрощенная точка зрения. Еще раз подчеркну, что даже делая скидку на плохое прохождение красной части спектра в воду, мы все равно можем сказать что желто-зеленая часть спектра играет заметную роль в фотосинтезе морских организмов и называть её бесполезной нельзя ни в коем случае!

Навскидку не скажу, надо искать, но таких данных много. Самая неудачная - зеленая - часть спектра для различных фотосинтетиков от ~20% до ~40% менее эффективно участвует в фотосинтезе, чем наиболее удачная в этом смысле часть, которая, кстати, у всех разная - синяя или красная.

 

В общем, если кратко, не придумывайте себе переживаний о спектре XML. Если говорить о полезности его для фотосинтеза, то как ничего выдающегося от этих СД в этом плане не ожидалось, так оно и есть :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Возможно этот график и не на 100% верный но он наглядно показывает что та часть спектра которую излучают наши лучшие в мире XMLы абсолютно бесполезна для кораллов. И это лично меня напрягает.

Ничего страшного. Ведь мы светим не только для того, чтобы кораллы поели, а также для того, чтобы видеть эти кораллы, и не только их. Вопрос сугубо в соотношении. Ставьте эти XM-Lы в таком количестве, чтобы получить приятный глазу свет, а остальное можно досветить узкоспектральными диодами: 420нм, 450нм, 460нм, хорошо бы также найти что-нибудь в районе 480нм, плюс совсем немного в области 600-700нм

Изменено пользователем vahegan (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что мне не нравится в твоих измерениях, это то что у всех диодов (белых и роялов) сильно повышен один и тот-же желто-зеленый участок.

Прости за глупый вопрос :) , а посторонняя засветка у тебя случаем там не влезла, а?

 

РС: В призме, этот ж-з "хвост" хорошо виден, но чтото мне помнится что у роялов он совсем крохотный, не такой большой как на твоем графике. Правда роялы были XTE, там люминофор наверняка другой. :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что мне не нравится в твоих измерениях, это то что у всех диодов (белых и роялов) сильно повышен один и тот-же желто-зеленый участок.

Прости за глупый вопрос :) , а посторонняя засветка у тебя случаем там не влезла, а?

 

РС: В призме, этот ж-з "хвост" хорошо виден, но чтото мне помнится что у роялов он совсем крохотный, не такой большой как на твоем графике. Правда роялы были XTE, там люминофор наверняка другой. :tuplu:

Олег, я клал спектрометр в какой-то чемодан, какой нашли тут на работе, диод вешал на проводах в него же. Включал измерение - на экране ничего нет - кривая идет по нулям. Потом включал питание диодов - тут же появлялась спектральная кривая, которую сохранял. Потом подбирал вручную диапазоны и делал скриншот.

На этом спектрометре волоконный вход, в виде металлической трубочки с резьбой 6мм.

Для дальнейших измерений думаю взять какую-нибудь пластиковую трубку 8-10мм (непрозрачную, снаружи можно алюминиевым скотчем обклеить, чтобы совсем непрозрачной была), с торца вставить гайку на 6мм на термоклей и навинтить на спектрометр. А с другого конца буду вставлять диод и закрывать свободное пространство звездой.

Изменено пользователем vahegan (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему самый простой вариант "развеять миф" - потестить точно также любой другой холодный белый :-)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Правда роялы были XTE, там люминофор наверняка другой. :tuplu:
Да, мне об этом даже Марк писал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...