Interzoo-2012

[DNK 202]

На счёт PAR я не понял что ты имеешь ввиду.

В описании собственно светильника по твоей ссылке нет практически ничего. То есть кроме количества диодов - вообще ни-че-го :shock: Меня в последнюю очередь интересует сколько бит у процессора контроллера и сколько мегагерц у радиомодуля, меня в первую очередь волнует ТИП диодов, которые там стоят! А когда в ОПИСАНИИ ХАРАКТЕРИСТИК я вижу, повторюсь:"PAR: I think more than you need!" я начинаю звереть - потому как не люблю когда меня держат за идиота и откровенно и грубо обманывают:

"Сколько ваш светильник дает PAR?

Не волнувайтеся, я думаю больше чем вам надо!"

ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ?! :497762:

 

Ох уж мне этот маркетинг :497762: облака они сделали, а указать какие диоды поставили - это уже секрет, значит? Да там нет даже МОЩНОСТИ светильника, о чем еще тут говорить-то? Зато есть цена :lol:

 

Кстати, вздохов я не увидел что там вздыхать-то - когда описание ровно такое же, как на сайте магазина - никакое.

[Froz3n 3]

Да,

информации крайне мало.

Нашёл только что,что заказы будут осуществляться с 1 июня и 2-3 месяца пойдёт первые партии.

Вот тут можно посмотреть внутренности светильника.

http://reefbuilders.com/2012/05/18/ghl-mitrad-led/

[Stanislav SI 0]

Вопрос к тем кто был на выставке? Фирма Денерле-банкрот?

[Black_Spider 284]

Вопрос к тем кто был на выставке? Фирма Денерле-банкрот?

Такой информации нет, но на выставке ее стенда я не видел.

[Sleepy 51]

Такой информации нет, но на выставке ее стенда я не видел.

Я тоже что-то не припомню. А на прошлой был же?

[полина родионова 35]

А на прошлой был же?

 

В 2008-2010 был, фотки видела.

Вот, например:

http://dennerle.com/de/index.php?option=co...&Itemid=288

http://www.reefnews.eu/?p=3035

Изменено 28 Мая 2012 пользователем полина родионова (см. историю изменений)

[Black_Spider 284]

[Black_Spider 284]

 

 

 

[Black_Spider 284]

 

 

 

[Black_Spider 284]

 

 

 

[Black_Spider 284]

 

 

 

[Black_Spider 284]

 

 

 

 

 

 

[Pavelm 20]

Так же на выставке присутствовал прикольный дядька, не безызвестный: мистер Ганс Вернер Баллинг (Hans Werner Balling), который охотно фотографировался со всеми желающими, абсолютно бесплатно )))

[Black_Spider 284]

О да... Дядек там было много...

 

Оливер Кнотт

 

[Pavelm 20]

"Дядек" было много, но не все они занимаются морем. Ганс Баллинг придумал для моря метод баллинга, а Оливер Кнотт для моря что сделал? Ничего!

Посему, не заслуживающий внимания человечишка! :lol:

Так что, Макс, размещай его фото на пресном форуме, там оценят.

[Black_Spider 284]

"Дядек" было много, но не все они занимаются морем. Ганс Баллинг придумал для моря метод баллинга, а Оливер Кнотт для моря что сделал? Ничего!

Посему, не заслуживающий внимания человечишка! :lol:

Так что, Макс, размещай его фото на пресном форуме, там оценят.

Акваскейперам тебя для опытов за такие слова!

[vahegan 101]

Ох уж мне этот маркетинг :497762: облака они сделали, а указать какие диоды поставили - это уже секрет, значит? Да там нет даже МОЩНОСТИ светильника, о чем еще тут говорить-то? Зато есть цена :lol:

Дим, по этой фотографии видно, что белые и рояли там XT-E. Так что, не так уж и плохо. Правда, их светильник с 62 диодами - это порядка 200Вт, и стоит 700 фунтов - совсем недешево, ИМХО.

Да, и соотношенин не очень верное, ИМХО: на 2 белых 2 рояля и 2 синих. И плюс 4 каких-то цветных.

Изменено 5 Июня 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений)

[valery37rus 4]

Дим, по этой фотографии видно, что белые и рояли там XT-E. Так что, не так уж и плохо. Правда, их светильник с 62 диодами - это порядка 200Вт, и стоит 700 фунтов - совсем недешево, ИМХО.

Да, и соотношенин не очень верное, ИМХО: на 2 белых 2 рояля и 2 синих. И плюс 4 каких-то цветных.

Блок этот 300х200мм в прынципе получился не плохой, тока что и как им освещать?

для наших традиционных типоразмеров по любому надо как минимум 1 блок на погонный метр, но с таким расположением явно вылезут артефакты, т.к насчет линз никакой инфы нет ваще. Это значит, что герои кто отважится взять этот прибор первым, при установке девайса явно испытают всё с чем сталкиваются наши самоледостроители.

Просьба для желающих потратить свои стерлинги, поделитесь впечатлениями как получите этот продукт, надеюсь что это будет всем интересно.

[Froz3n 3]

А вот ещё одна новинка была на выставке.

http://reefbuilders.com/2012/05/29/aquael-reefmax-xl/

Может кто трогал его на выставке?

[DNK 202]

белые и рояли там XT-E

Производитель постеснялся написать что там за диоды стоят, явно нигде не получится найти какой именно там бин. Но могу уверенно доложить что разница между лучшим (из продающихся сейчас) по излучению бином и худшим составляет для рояля XT-E (550-475)/475*100=16% что немало. Разница же в стоимости этих бинов - почти в два раза. Внимание вопрос - какой бин там стоит?

 

Что касается белых диодов, то там разброс по излучению куда больше и по цене то же самое... Так что лично у меня нет ни малейшего желания доверять производителю, который не пишет вообще никаких подробностей о своем светильнике :497762:

[valery37rus 4]

 

"Сколько ваш светильник дает PAR?

Не волнувайтеся, я думаю больше чем вам надо!"

 

Этими мазями мы уже мазались, еще когда на Роллс Ройсах в графе мощность двигателя, указывали - достаточная :gygy:

Щас джентльменам мало кто верит на слово, и Бентли с Роллсроями пишут реальные лошадиные силы.

Такая же хрень параметрами была и в акустике у таких брэндов как Bose и Bang & Olufsen. Тоже щас пишут на усилках реальные ватты.

Эти ребята тоже свои секреты вряд ли смогут долго скрывать, и прайсы сразу же поползут вниз,

[vahegan 101]

Ребят, не наезжайте, думаю, это не самый плохой светильник, хотя от идеала далек, конечно.

 

На счет того, какие диоды использовали: Вася Пупкин, прочтя про какие-то XT-E/XP-E, ровным счетом не поймет, и будет спрашивать, зачем ему впаривают про какую-то непонятную ерунду. И правда, кроме продвинутых самоделкиных эта информация никому не нужна. На счет ПАР - эта глупая фраза видно, принадлежит магазину, который взялся эти светильники продавать. Светильники совсем новые, от производителя достаточной инфы пока нет, вот и в писали в эту графу первую эмоциональную ерунду, которая пришла в голову. Думаю, скоро производитель подготовит более полноценную инфу по светильнику. Видно, спешили чтобы успеть к выставке, и не все успели.

 

Дим, по поводу бинов - ну сам подумай, если оптическая мощность отличается на 16%, а цена на 50%, сам Бог велит просто поставить дополнительный модуль и использовать более дешевый бин (тем более, что со временем параметры худшего бина у Cree неуклонно стремятся к лучшему). Минусом является небольшое дополнительное тепловыделение и энергопотребление, но это уже не так принципиально, т.к. по сравнению с другими типами источников света эти параметры и так будут на высоте, а именно цена диодов определяет, в основном, цену светильника.

 

---------

 

Мне понравилась идея, которую говорят, реализовали в новом светильнике ATI, по словам тоже демонстрировавшемся на Интерзоо 2012 - возможность локально менять спектр. То есть, в какой-то конкретной точке аквариума можно добавить синенького, где-то побелить, где-то красного подбавить. Конечно, можно такое реализовать в самоделке, но это значит, что понадобится огромное количество драйверов и каналов управления... Но при известной доле изврата, вполне можно реализовать.

[DNK 202]

Дим, по поводу бинов - ну сам подумай, если оптическая мощность отличается на 16%, а цена на 50%, сам Бог велит просто поставить дополнительный модуль и использовать более дешевый бин

Ваге, в таких рассуждениях есть существенные изъяны:

1. Цена СД с разными бинами в цене всего светильника даст разницу не на 50%, как нетрудно догадаться, а около 10%. То есть получаем что за 10% цены светильника мы получим 16% излучения - этого уже достаточно чтобы не приводить иные агрументы тем не менее, едем дальше.

2. СД с более эффективными бинами будет меньше есть электричества - здесь уже не 16%, а больше, потому как КПД драйверов не 100%. То есть получаем уже около 18% Срок жизни СД светильника - не менее 10 лет, можно посчитать сколько будет сэкономлено денег на электичестве. Но это не все - кондиционер или холодильник будут выводить из квартиры/аквариума на эти самые 18% меньше тепла, то есть будут есть меньше электричества, то есть еще экономия.

3. Дальше трудно рассчитываемые, но значимые вещи. Меньший нагрев светодиода вследствие его меньшего тепловыделения автоматически значит больший срок службы. Трудно сказать на сколько времени, но это тоже надо учитывать. Равно как и тот факт, что светимость СД со временем падает и по идее количество энергии, подаваемой на СД, со временем надо увеличивать для получения одного и того же количества излучения. А здесь мы уже имеем % на % - да, это не архикиритчно, но заметно.

 

И вообще, для чего мы берем светильник на хороших диодах? Давай поставим китайчатину по цене рупь за кило - во какой клевый светильник получится - дешево и сердито! :gygy: Ну да, это я уже перегибаю, но смысл такой - дорогие, но эффективные диоды, окажутся в конце концов при правильном расчете куда как выгоднее, чем недорогие и неэффективные. Разумеется, если речь пойдет о том что для получения 5% эффективности надо отдать две цены, то это вряд ли выгодно. Зато для кого-то может быть престижно - см. цену спортивных автомобилей

[vahegan 101]

И вообще, для чего мы берем светильник на хороших диодах? Давай поставим китайчатину по цене рупь за кило - во какой клевый светильник получится - дешево и сердито! :gygy:

Дим, ну согласись, одно дело 15-20 процентов разницы при двойной цене, другое дело, когда двойная разница в светимости при 20 процентах разницы в цене...

 

Разумеется, если речь пойдет о том что для получения 5% эффективности надо отдать две цены, то это вряд ли выгодно. Зато для кого-то может быть престижно - см. цену спортивных автомобилей

Престижность - это уже совсем другая тема...

 

Ладно, что-то мы отвлеклись от темы топика, как бы по пальцам не надавали.

[Froz3n 3]

A вот ещё новинки Interzoo-2012.

http://www.zetlight.com/index.php?option=c...ge&Itemid=1

http://www.maxspect.com/index.php?option=c...0&Itemid=21