Самвел 48 Опубликовано 8 Января 2006 Самвел, ты прав.что тут обсуждатъ? Реанимириватъ нет смысла. 1,5 тонн объём. Подмены, - выброшенные денъги на солъ. Пантадон дело говорит - рыб на передержку, а банку запуститъ по новой. А главное - сменитъ владелъца или того кто будет за банкой ухаживатъ. молчу...молчу...молчу... ... Но....опыт с ЖК я как-нибудь проведу сам - доведу нитраты до 400 и посмотрю как камень все это дело будет спускать сам(!).... Просто интересно мне.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Fill 6 Опубликовано 8 Января 2006 Оборудование (см выше) включая колонну с биошарами пашет, но вот вопрос, а мертвые камни в таком количестве по зубам химии? Кстати я так толком и не нашел определения как сделать вывод что они живые? Звездочки мелкие из них выползают, червячки какие то тоже.... Рыба вся что плавает в аквариуме по весу вряд ли дотянет до 150 граммов, а соответственно нагадить много просто не в состоянии. Грунт лежит слоем максимум 1 см, а под камнями его и вовсе нет. Скорее всего я просто все перемою и прочищю. Сделаю свет в сампе и посажу растения. Но покупка новых камней....... увы это приличные деньги. И основной вопрос, а смогут ли они восстановится или после помывки и смены воды (кстати залить полторы тонны тож не шутка) если не заработать, то хотя бы не угробить среду? И как их очистить от мертвой органики? Как я понимаю верхний слой лишь малая толика всей органики в камнях. Что касается сменить хозяина.... Человек просто любит морскую живность, ему интересно, но времени на все это нет. Как правило у тех у кого со временем хорошо либо нет денег совсем на это удовольствие, либо столько что и заморочек нет, ну сдохло... начнем сначала. А людей в Питере что способны поставить море и не на пол года а на долго и с обслуживанием, очень мало. В основном просто запустили, бабло постригли и зарости оно все г-ном и ракушками. Фирм и людей которые берутся разгребать чужое ..... ну сами понимаете. Простите за столь длинный пассаж, просто наболело :cry: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Арман 0 Опубликовано 4 Июля 2006 Оборудование (см выше) включая колонну с биошарами пашет, но вот вопрос, а мертвые камни в таком количестве по зубам химии? Кстати я так толком и не нашел определения как сделать вывод что они живые? Звездочки мелкие из них выползают, червячки какие то тоже.... Рыба вся что плавает в аквариуме по весу вряд ли дотянет до 150 граммов, а соответственно нагадить много просто не в состоянии. Грунт лежит слоем максимум 1 см, а под камнями его и вовсе нет. Скорее всего я просто все перемою и прочищю. Сделаю свет в сампе и посажу растения. Но покупка новых камней....... увы это приличные деньги. И основной вопрос, а смогут ли они восстановится или после помывки и смены воды (кстати залить полторы тонны тож не шутка) если не заработать, то хотя бы не угробить среду? И как их очистить от мертвой органики? Как я понимаю верхний слой лишь малая толика всей органики в камнях. Что касается сменить хозяина.... Человек просто любит морскую живность, ему интересно, но времени на все это нет. Как правило у тех у кого со временем хорошо либо нет денег совсем на это удовольствие, либо столько что и заморочек нет, ну сдохло... начнем сначала. А людей в Питере что способны поставить море и не на пол года а на долго и с обслуживанием, очень мало. В основном просто запустили, бабло постригли и зарости оно все г-ном и ракушками. Фирм и людей которые берутся разгребать чужое ..... ну сами понимаете. Простите за столь длинный пассаж, просто наболело :cry: Можно посоветывать ? 4 - стрима... 1 - кусок каулерапы и свет на всю катушку... и больше пока ничего не делать кроме регулярных подмен по графику.. По исчезновению нитратов каулерпу собрать и выслать мне :-) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,629 Опубликовано 4 Июля 2006 Приятно, что Арман не оставил без внимания крик о помощи. Только последний раз Фил кричал полгода назад. Думаю, у него уже или всё наладилось, или аквариум уже давно стоит на полочке сухой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Самвел 48 Опубликовано 4 Июля 2006 Приятно, что Арман не оставил без внимания крик о помощи. Только последний раз Фил кричал полгода назад. Думаю, у него уже или всё наладилось, или аквариум уже давно стоит на полочке сухой. Лев....к чему больше склоняешься? - Наладилось или Полка?... я ставлю на Полку! ))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,629 Опубликовано 4 Июля 2006 Привет Самвел. Я тоже подозреваю, что всё вымерло окончательно. Человек больше ничего не пишет. Думаю, он и форум-то наш не читает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
mulia 0 Опубликовано 5 Июля 2006 Нет, Fill, как многие другие "Профи" продожают устанавливать и обслуживать клиентские аквариумы. При этом продолжают ставить канистровые фильтры, засыпанные крупной крошкой, класть десятки литров шаров и так далее. Форум они тоже внимательно читают. Получив значительное содержание нитрата в клиентских банках они начинают с ним бороться денитрификаторами и подменами воды. Все это дает доплнительные вызовы (платные) и продажу доп. оборудования. Зачем они спрашивают нашего любительского совета - не понимаю. У них такой вот бизнес... Исключения из общего правила есть, но их по-моему один всеми любимый нами человек. А правду не любит никто. Поэтому я всегда ее говорю - все равно не поверят. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Самвел 48 Опубликовано 5 Июля 2006 Нет, Fill, как многие другие "Профи" продожают устанавливать и обслуживать клиентские аквариумы. При этом продолжают ставить канистровые фильтры, засыпанные крупной крошкой, класть десятки литров шаров и так далее. Форум они тоже внимательно читают. Получив значительное содержание нитрата в клиентских банках они начинают с ним бороться денитрификаторами и подменами воды. Все это дает доплнительные вызовы (платные) и продажу доп. оборудования. Это своего рода "штамп" любого сервиса....или "такова жизнь".... )))).... потому мораль басни проста: заводя что-то...или кого-то...нужно быть хотя бы в курсе как бороться с проблемами, которые рано или поздно возникнут.... Свое авто я ремонтирую сам....не только потому что не хочу платить больше, чем реально стоит конкретная работа....а скорее потому что я сделаю это лучше, чем "мастера"...)))...и лишь трудоемкую (в условиях двора) работу "доверяю" сервису.... Да и потом.....распространенная методика аквариумного сервиса в определенном смысле правильная - результат-то в конце пути будет положительным...(для клиента морского аквариума обычно это главное, а не расходы).... А те правильные способы реанимации аквариума, которые используют любители...они недорогие в плане расходов...но требуют большого кол-ва времени и пристального наблюдения... Работник сервиса не станет к вам ходить по 2 раза в день для наблюдений за аквариумом... Вот и....потому и....)))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Jakson 1 Опубликовано 6 Июля 2006 Нет, Fill, как многие другие "Профи" продожают устанавливать и обслуживать клиентские аквариумы. При этом продолжают ставить канистровые фильтры, засыпанные крупной крошкой, класть десятки литров шаров и так далее. Форум они тоже внимательно читают. Получив значительное содержание нитрата в клиентских банках они начинают с ним бороться денитрификаторами и подменами воды. Все это дает доплнительные вызовы (платные) и продажу доп. оборудования. Зачем они спрашивают нашего любительского совета - не понимаю. У них такой вот бизнес... Исключения из общего правила есть, но их по-моему один всеми любимый нами человек. А правду не любит никто. Поэтому я всегда ее говорю - все равно не поверят. Хорошо когда есть такие правдолюбцы. Все за всех могут рассказать обо всем знают, запустив несколько недель назад банку начинают учить других. Не знаю как к вашим НЕОБОСНОВАННЫМ наездам за глаза отнесется Олег, думаю у него сейчас много работы и некогда читать форум. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Igor 2 Опубликовано 6 Июля 2006 Хорошо когда есть такие правдолюбцы. Все за всех могут рассказать обо всем знают, запустив несколько недель назад банку начинают учить других. Не знаю как к вашим НЕОБОСНОВАННЫМ наездам за глаза отнесется Олег, думаю у него сейчас много работы и некогда читать форум. Долго молчал, прийдется вступиться за Fill, он аккуратный и исполнительный человек и работа у него не сахар, это не черешней торговать, аквариум этот я видел, вины там его нет, что либо сделать там тоже врят ли возможно, или люди хотели мерседес по цене жигулей и получили запорожец по цене мерседеса пусть и подержанного; Fill повел титаническую работу по исправлению ошибок не установщиков даже, а клиентов, которые диктовали свои условия, а установщики сделали то что просили, а их предупреждали! - аквариум повыше пожалуйста, тумбу пониже - пожалуйста, гудит? - отключим не вопрос, холодильник дорого - можно и без него и тд. И возможно он сможет исправить положения - а я не взялся бы - точно. К установщикам однако вопрос, кромки стекол хоть точильным камушком можно обработать, все острое как лезвие, кто его клеил - он в своем уме? "ставить канистровые фильтры, засыпанные крупной крошкой, класть десятки литров шаров и так далее" видел аквариумы в отличном и завидном состоянии и с такой комплектацией, и без комплектации вообще (лампа и насосы), а вот стекла без обработки и уровень воды выше стяжек это наверно планомерная месть -)))), mulia прошу извиниться перед Fill? наверно это вы с горяча -) Обратил внимание - автор темы Fill!!!, это просто неприлично в его теме, его же и оскорблять Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleksandr P. 57 Опубликовано 6 Июля 2006 Игорь,полностью с тобой согласен надо бы извиниться тем более судя по фотоотчету mulia пересекался с Fill-ом на июньском клубе можно было бы там при личной встрече все пообсудить ,а не поливать ... за глаза я так думаю :nizya: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Fill 6 Опубликовано 6 Июля 2006 Я думаю на форуме много людей которые сидят за рулем. Я тоже водитель и поверьте очень неплохой. Не шумахер конечно, но многих могу накормить песком. Но иногда я с женой еду отдыхать к друзьям и ловлю такси. Я не говорю человеку, мол чтож ты рулила денег срубить хочешь, да я и сам лучше рулю. Человек делает дело и получает оплату. Так и с аквариумом, многим это нафиг не надо ухаживать за банкой. Он зарабатывает на другом, а красоты хочется и без парева. А вобщем профессионал тоже человек и все мы профессионалы каждый в своей области. И врач который Вас оперирует........ да помоги ему ....... Аквариумистика этож не сборка машины. К детали а прикрутите б и завертелось. Почитайте форум и поймете что путей и мнений очень много. Еслиб все было однозначно, не былоб аквариумной индустрии, а ребята с АкваЛого просто выложили инструкцию по сотворению мира и закрыли форум. Огромное спасибо Игорю, он очень помог. А моя явная ошибка в том, что я как человек добрый (ну фиговый я коммерсант) не сказал сразу клиентам (а они попутно еще и добрые знакомые), - "ребята вас поимели, кстати по вашей вине и все надо делать заново". Кстати параметры воды, удалось подтянуть к норме (по крайней мере по серовским тестам : ph 8,5, kh 12 NO3 50, фосфаты не обнаруживаются , кальций 450, нитриты и амиак в норме), но это не мешает аквасу выглядеть как болото с циано и нитчаткой. Все дело в ошибках проектирования и оборудовании, которое из -за предыдущего просто не заменить. Ну разве что продать им еще один внешник с крупной крошкой! Аквас в его состоянии безнадежен. Игорь подсказал выход из тупика. И клиенты сейчас думают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Fill 6 Опубликовано 6 Июля 2006 хм.....неа...- НЕдорого....НЕсложно.....НЕопасно....)))) Мы к теме протоки еще вернемся! )))....зря думаете, что я навсегда захлопнулся с этой идеей.... однажды ее начав в форуме.... Просто....мало у меня инфы пока про море....и нечем будет аргументированно отвечать на выпады Бывалых моряков.... Всему свое время.....)))... о протоке еще поговорим.....чуть позже....))) А где эта тема, киньте ссылку. Поймал себя на мысли, что не пойму как сотворить протоку с автоматической подготовкой морской воды малыми средствами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Самвел 48 Опубликовано 7 Июля 2006 А где эта тема, киньте ссылку. Поймал себя на мысли, что не пойму как сотворить протоку с автоматической подготовкой морской воды малыми средствами. 1. Рад, что аквариум все же оказался не "на полке"....в чем, безусловно, ваша заслуга... То, что есть на данный момент - это уже достижение!...потому как помню, что было на самом старте попытки реанимировать его... 2. темы автоматической протоки малыми средствами в форуме не встречал... Просто есть некий сырой проект у меня в голове... Моей банке в 60 литров это ненужно...вот я и забросил эту идею....Наверное, вернусь к ней позже....(например, если приобрету осьминога и под него освобожу банку в 400 литров)... В двух словах сложно описать эту протоку... В основе ее "протока с одним-единственным тонким шлангом", которая есть на моем сайте... Но для моря использовать эту схему без некоторой доработки и усложнения не получится... Вы все ж посмотрите ее... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
mulia 0 Опубликовано 7 Июля 2006 Fill, хочешь извинений - извиняй. Я ни на кого не наезжаю. А теперь моя мысль и вообще этого топика - вы как профи - объясняли бы какие проблемы бывают и как их избежать - это было бы корректно! И полезно для всех. А только спрашивать энтузиастов "ой, роговица у крылатки побелела, что мне делать" - не очень! Тем более аквариумы не ваши! Пишите честно - обслуживаю банку клиента - помутнела раговица, я ПРОФИ. Что мне делать?! Уважаемые любители, расскажиет пожалуйста. 2Jakson - кого я поучаю? Делюсь своими мыслями. И мысли эти скорбны... В глаза - за глаза - в глаза я Филу тоже сказал, что хотел у них банку покупать (с запуском) - после его постов передумал. Все то же самое могу повторить. Зря ты на клуб не приехал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Mi3ch 0 Опубликовано 7 Июля 2006 ... А только спрашивать энтузиастов "ой, роговица у крылатки побелела, что мне делать" - не очень! Тем более аквариумы не ваши! Пишите честно - обслуживаю банку клиента - помутнела раговица, я ПРОФИ. Что мне делать?! Уважаемые любители, расскажиет пожалуйста. ... Вообще, мне так кажется, что Профессионал, это не тот, кто знает ответы на все вопросы, но может эти вопросы решать быстро и эффективно любыми доступными средствами. Если для этого необходимо спросить совет (и без разницы у кого), значит так и нужно поступить. Нет в этом ничего зазорного, что человек, занимающийся обслуживанием аквариумов клиентов спрашивает советы на форуме. В конце концов для того форум и существует, а сам факт появления подобных мест общения уравнивает в правах всех и "любителей" и "профессионалов"... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
mulia 0 Опубликовано 7 Июля 2006 Кстати параметры воды, удалось подтянуть к норме (по крайней мере по серовским тестам : ph 8,5, kh 12 NO3 50, фосфаты не обнаруживаются , кальций 450, нитриты и амиак в норме)... Аквас в его состоянии безнадежен. Игорь подсказал выход из тупика. И клиенты сейчас думают. Рассказали бы лучше о том какой выход из тупика Вы нашли! Было бы полезно и интересно всем! Или это уже "коммерческая тайна" и за отдельные деньги? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Jakson 1 Опубликовано 7 Июля 2006 А теперь моя мысль и вообще этого топика - вы как профи - объясняли бы какие проблемы бывают и как их избежать - это было бы корректно! И полезно для всех. А только спрашивать энтузиастов "ой, роговица у крылатки побелела, что мне делать" - не очень! Тем более аквариумы не ваши! Пишите честно - обслуживаю банку клиента - помутнела раговица, я ПРОФИ. Что мне делать?! Уважаемые любители, расскажиет пожалуйста. 2Jakson - кого я поучаю? Делюсь своими мыслями. И мысли эти скорбны... Вы сначала научитесь выражать свои скорбные мысли, а потом ими делитесь. Ежели дальше будете продолжать делиться своими мыслями в такой форме флаг вам в руки. Почитал для интереса ваши посты и пока ничего кроме одной скорбной мысли "посмотрите какой я умный" там не увидел. Я думаю Олег не сильно расстроится если не узнает вашего авторитетного мнения. Да и мне вы признаться мало интересны. Вы похоже тот тип людей который с милой улыбкой плюет в лицо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
mulia 0 Опубликовано 7 Июля 2006 Был бы умный - писал бы на http://www.reefkeeping.com/. Все, надоело, ПТУ-шник ко мне цеплялся сначала, теперь "профи" местные... Это последнее мое сообщение на этом форуме. Всего хорошего. Общайтесь между собой, "профи". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Kazumoto 3 Опубликовано 7 Июля 2006 Это называется "Естественный отбор". Аминь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Самвел 48 Опубликовано 7 Июля 2006 Все, надоело, ПТУ-шник ко мне цеплялся сначала, теперь "профи" местные... Это последнее мое сообщение на этом форуме. Всего хорошего. Общайтесь между собой, "профи". а вот это вы зря!....тем более что наверняка тайком форум просматривать станете, когда вопросы появлятся у вас самого...)))) сами знаете, что немного не те слова наговорили тут...там...еще там... надо бы, наверное, как-то выруливать...находить правильные слова... а драпать...хлопать дверями - это все театр...)))).... (не ставил цели поддеть..задеть...))).... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Андрей Телегин 3 Опубликовано 7 Июля 2006 Ну вот опять свару пропустил... :497762: 2 mulia мне кажется Вам надо было держаться спокойнее и немного скромнее. В общем, по большому счету, почти никто здесь Вас обидеть не хотел, и, если честно, я в основном согласен с Вашими оппонентами. успокойтесь поднаберитесь собственного опыта и знаний тогда Ваше слово станет весить больше. Решились уходить - удачи Соберетесь вернуться - милости просим 2 Jakson прошу впредь быть аккуратнее в выражениях. Не было нужды выражаться столь резко. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Jakson 1 Опубликовано 7 Июля 2006 Андрей мне кажется что некоторые люди не понимают нормального обращения. Товарищу сначала попробовали объяснить в мягкой форме что он не прав, но он продолжал в том же духе и чуствовал себя при этом превосходно. Мне кажется в таком случае нужно вмешательство модераторов тогда не придется применять резких выражений. А так я добрый и пушистый :2430097: Зы Тарас а ты в каком ПТУ учишься? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Fill 6 Опубликовано 7 Июля 2006 Я вот две вещи непонял уважаемый, Дмитрий: с чего Вы взяли, что я профи именно в морской аквариумистике и нафига хамить всем подряд. Я обязательно стану специалистом по морским аквариумам, а сейчас я делаю все что могу и учусь как завещал великий В. И. Если Вы заметили в клубе практически половина народа профи (кстати без скобок) и никто не ругается, не делает из своих знаний тайн и щедро ими делится. И никто не зубоскалит. Да и Вас приняли по-моему радушно. А крылатка кстати домашняя. Вот передает привет Kazumoto. Аквариум скорее всего (если согласятся клиенты) будет перезапущен с заменой живых камней и переоборудован либо в рыбную банку (дешевый вариант) либо перепроектирован в нормальную банку с заменой тумбы (она 50 см высотой и без металлокаркаса, держит аквас 2 тонны или даже больше учитывая туфы и прочую каменную укладку), сампа (он крошечный), пенника и тд И кстати, спасибо всем, кто давал толковые советы в этом топике. Они очень помогли. Спасибо! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение