Просим помощи с запуском наших 40 л. (N&S Наташа и Слава, Израиль, Тель-Авив)

[Авсётаки 0]

Ph в норме. Аммоний и нитрит тоже, только нитрат на 2 стоит... Солёность тоже нормальная. И темпертура! Может не докармливаем или перекармливаем? Или может его криветки повредили? Он маленький был, всего 2 сантиметра.

 

тут когда-то Виталий вам важный вопрос задавал: "А какую воду используете на подмену..?". Вы не ответили на него.

Если для подмены/долива используете воду не из установки обратного осмоса, и живёте в центре страны, то рыбы в большинстае своём будут болеть, и, как следствие.... Проверено.

И ещё, здесь в магазинах рыб не любят передерживать, поэтому их смертность в период 1-3 недели после приобретения достаточно высока.

А у кого покупали клоуна и актинию?

 

Виталий

[Арман 0]

Вечером, когда мы вернулись, то обнаружили клоуна "хворающего" на один бок... Етот его бочек слегка посветлел и он им еле двигал. Потом начал метаться в истерике, потом падать на дно и струдом всплывал, и...

Чет не похоже на болезнь... так быстро... может он прыгнул и прилип к лампе ? или обжогся ?

Ели ужалил его кто?... не так быстро не бывает чтоб рас и белый бок, темболее за ночь чет тут не так..

 

"Етот его бочек слегка посветлел и он им еле двигал. Потом начал метаться в истерике, потом падать на дно и струдом всплывал, и..."

Чет похоже на ужаленность или какое то сильное физическое повреждение...

 

ААааа епрст, забыл у вас его засосать не могло в помпу например или еще куда присосать ?

Клоуны любят спать под помпой и на помпе на боку...у них есть такая причуда, и если есть куда его могло засосать или может течением задвинуть за грелку или чтото в этом роде то такое могло случиться. Я за своего боюсь постоянно любит спать прям возе входа в помпу, между ней и грелкой..

[N&S 0]

Proshu proshenija za soobshenie na latinice(v danny' moment ne rabotaet http://www.translit.ru)... A russkogo shrifta na kompe net.

 

тут когда-то Виталий вам важный вопрос задавал: "А какую воду используете на подмену..?". Вы не ответили на него.

Если для подмены/долива используете воду не из установки обратного осмоса, и живёте в центре страны, то рыбы в большинстае своём будут болеть, и, как следствие.... Проверено.

Vodu ispol'zuem pokupnuju butylochnuju Ein Gedi(2-uh litrovye butylki). S udovol'stviem kupili by osmos, no on stoit ne men'she 250$(magazin Asea v Hulone)...

И ещё, здесь в магазинах рыб не любят передерживать, поэтому их смертность в период 1-3 недели после приобретения достаточно высока.

A kak je nam togda opredelit'? da i kloun v magazine prosidel 4 nedeli do pokupki...

А у кого покупали клоуна и актинию?

Klouna i aktiniju pokupali v Ramat Gane, na shderot Irushalaim.

Mojet za odno i podskajesh nam, gde v Izraile v centre est' horoshie rybnye magaziny?

[N&S 0]

Чет не похоже на болезнь... так быстро... может он прыгнул и прилип к лампе ? или обжогся ?

Eto mozhet byt', hotja on malen'kij byl vsego 2 santimetra, navriadli... hotia...

Ели ужалил его кто?...

Eto naverniaka net, u nas krome ulitok, otshekl'nikov i krivetok doktorov, aktivnyh zhivotnyh net...

Чет похоже на ужаленность или какое то сильное физическое повреждение...

mog li on ot rezkogo dvijeniya o kamen' udarit'sia?

ААааа епрст, забыл у вас его засосать не могло в помпу например или еще куда присосать ?

Клоуны любят спать под помпой и на помпе на боку...у них есть такая причуда, и если есть куда его могло засосать или может течением задвинуть за грелку или чтото в этом роде то такое могло случиться. Я за своего боюсь постоянно любит спать прям возе входа в помпу, между ней и грелкой..

Grelka vridli pri dele, t.k. u nas v Izraile iz- za jary temperatura 25.5 derzhytsia... i obogrevatel' pochti ne rabotaet(a esli i da, to slabo)...

a vot naschet pomp... u nas ih 3, odna ochen' slabaya, ona ego daje pritianut' ne smojet... vtoraya takaia je i s ta'merom 15/15 minut... a k tret'e'(osnovno') podhod zakryt...

Kstati, dlia nih luchshe ne budet, esli na noch' im oslabliat' techenie v akvariume?

[Авсётаки 0]

Ein Gedi - никак не подходит! :shock: Это же минеральная вода с недопустимым для рифа или марины содержанием солей. Не используйте её ни в коем случае в вашем акваруме!

Установки обратного осмоса стоят сейчас недорого. Купите, например в Акава Дипо , там они за $110 (525 ILS).

 

На счёт рыбных магазинов в центре.

Там, где вы купили клоуна, в Рамат-Гане, они получают рабу у Asea (если не ошибаюсь), а Asea, в свою очередь, славится тем, что рыба у него болеет (наверное не потому-что Аси такой плохой, а в следствие того, что они - диллеры, к-во рыбы в единицу времени, проходящей через их аквариумы больше, чем у других. Отсюда и болезни).

Однозначно назвать место, где стоит покупать, я не берусь. Падёж всюду высок. Нужно очень внимательно смотреть, что покупаете, поменьше слушать зажигательные речи продавца магазина, больше полагаться на свои глаза и на счастливый случай.

Пару дней назад я был в Coral Farm - там сейчас неплохой выбор рыб. В массе своей, состояние аквариумов холошее.

Можно ещё попробовать в Атлантисе , это тоже в Рамат-Гане, кстати недалеко от вас. Выбор там не ахти, но состояние рыб, как мне показалось, вполне нормальное.

 

Виталий

[N&S 0]

Добрый вечер!

Хотели бы посоветоваться...

Прогуливаясь недавно около моря(средиземного), мы нашли несколько улиток. Конкретнее 2, фотографии которых прикреплены ниже, они маленькие и темные, и все время сидят над водой(знает ли кто-то, что ето за вид и чем питается?); и 3 побольше, очень похожих на те, которые у нас уже есть(на одной из фоток видна, как одна из маленьких залезает на одну из больших)... Пока всеь найденные, животные сидят в отдельной банке.

Хотели бы узнать ваши мнения, по поводу того, можно ли нам их подсадить к нам в аквариум или не стоит? Опасно ли ето? Если да, то чем? Не слишком ли ето много для наших 40-ка литров? В аквариуме на данный момент живут 2 больших(по виду совершенно схожих с теми 3-мя большими, которых мы нашли) и две маленькие улитки. Маленькие все время проводят зарывшись в песок.

Так же на море мы находили актиний(тёмно коричневых не большого размера), небольших крабов, и думаю, что можно еще много чего там найти Как вы думаете, можем ли нам взять из моря, к примеру, актинию, а не покупать в магзине?

[Jeny Elkind 0]

Добрый вечер!

Хотели бы посоветоваться...

Прогуливаясь недавно около моря(средиземного), мы нашли несколько улиток. Конкретнее 2, фотографии которых прикреплены ниже, они маленькие и темные, и все время сидят над водой(знает ли кто-то, что ето за вид и чем питается?); и 3 побольше, очень похожих на те, которые у нас уже есть(на одной из фоток видна, как одна из маленьких залезает на одну из больших)... Пока всеь найденные, животные сидят в отдельной банке.

Хотели бы узнать ваши мнения, по поводу того, можно ли нам их подсадить к нам в аквариум или не стоит? Опасно ли ето? Если да, то чем? Не слишком ли ето много для наших 40-ка литров? В аквариуме на данный момент живут 2 больших(по виду совершенно схожих с теми 3-мя большими, которых мы нашли) и две маленькие улитки. Маленькие все время проводят зарывшись в песок.

Так же на море мы находили актиний(тёмно коричневых не большого размера), небольших крабов, и думаю, что можно еще много чего там найти Как вы думаете, можем ли нам взять из моря, к примеру, актинию, а не покупать в магзине?

 

В Средиземке можно много кого увидеть:

Раки-отшельники (возле берега минимум 4 вида)

Каракатицы

Осминоги

Различные цветные губки

Несколько видов актиний

Водоросли - кулерпа (надо знать места) и пр.

Молюски: - стромбус, конус, ципреи ( 4 вида )

Если ты ныряешь, можно найти кораллы. Во врема отлива можно такжe собирать в лужaх голотурий, морских ежeй, офиур, морских звезд, коньков.

 

Кремово-коричневые Актинии достаточно неплохие и живучие. Единственное НО. Как вы собираетесь держать актинии, например, если они после 28-9 градусов превращаются в суп. Сейчас уже днем жара больше тридцати, какая у вас в акве температура, а еще ведь не разгар лета...?

 

Крабы, тех что вы видели на скалах у берега хищники еще те. Самые злые на свете наверное Мы для запуска несколько запустили в акву маленькую так они сожрали пару молли и, ествевственно, частично друг друга В прыжке хватает рыбу как лев антилопу

 

Звезды (красные) очень выносливые но они то же частично хищники. Если хотите только марину то звезда отличное "украшение"

 

Для осьминога вам надо акву под тысячу литров. Можно кормить крабами Надо накрывать аквариум чугунной дверью - они очень сильные и умные

 

Молюсков, всех что видели в море видели и в магазинах и в аквариумах у знакомых. Не знаю насколько они совместимы.

 

Каулерпа и прочая "капуста" живет отлично кроме той у которой круглые и толстые стебли в виде пузырей.

 

Отшельники маленьких размеров, бордовые - совершенно мирные, пугливые, едят зелень. Очень прикольные альпинисты - лазят по скалам все время. Очень хорошие санитары.

 

Губки рассыпаются из тех что мы видели.

 

Осмозу можно найти дешевле чем вам писали выше. В мошаве Лиман Михаэль продает их по 450 шек. 04-9823416 052-5244554

[N&S 0]

Спасибо за столь подробные объяснения!!!

 

...

 

Вот только про наших улиток мы недопониали...

1- Насчет количества, нормально будет их таких больших 5 штук в наш аквариум?

2- Про маленьких улиток, которые на фотке, знает ли кто- то чем питаутся, и почему сидят над водой?

 

А насчет температуры, мы держим крышку аквариума слегка приоткрытой и все время вклучен вентилятор. Температура держится ~25(ночью) и до ~27(днём)...

 

А вообще из моря можно брать животных(я имею ввиду скорее гигиену аквариума, приживаемость новых животных и т.п., а не законность действий)?

[Jeny Elkind 0]

Спасибо за столь подробные объяснения!!!

 

...

 

Вот только про наших улиток мы недопониали...

1- Насчет количества, нормально будет их таких больших 5 штук в наш аквариум?

2- Про маленьких улиток, которые на фотке, знает ли кто- то чем питаутся, и почему сидят над водой?

 

А насчет температуры, мы держим крышку аквариума слегка приоткрытой и все время вклучен вентилятор. Температура держится ~25(ночью) и до ~27(днём)...

 

А вообще из моря можно брать животных(я имею ввиду скорее гигиену аквариума, приживаемость новых животных и т.п., а не законность действий)?

 

А что с гигиеной я не понял? Это же не Москва-река или аЯркон

 

Из Средиземного брать можно в любых количестах, из Красного нет. В Красном можно без проблем живой песок и камни, особенно в местах строительства. На Египетской границе мы ныряем - там много копают сейчас - бери камни - не хочу, не хуже Индонезийских. Шмерат Тева остро реагирует только на коралы. Споймают с коралами - дайверы мигом доложат - уголовное пеступление. Приживаемость сартанов, звезд и молюсков 100% Рыбы - нет смысла, в магазинах цены не высокие, проще купить Лейцана за 30 шек, чем вылавливать час. Я когда то без перчаток полез много лет назад, все жгло в сто раз больше чем крапива... Коралы из средиземки очень загадочные, держать здоровыми продолжительное время нереально а вот из их отложений и скелетов хорошие декоративные ЖК. Только может много крабов.

 

Про моллюски ничего не знаю, тут есть опытные моряки - вам ответят.

 

27 днем сейчас. Через месяц будет 32. У вас был летом акариум в Израиле?

 

По поводу солености. В Средиземке сейчас 1.027-28 Имейте ввиду.

[ВАДИМ 17]

Приветствую!

Оклимался ли Ваш клоун?

[N&S 0]

Клоун, к нашему великому сожалению умер в тот же день, когда мы спрашивали про его повреждения...

[Jeny Elkind 0]

Большая улитка это стромбус - забавная и полезная зверюшка, правда если там не сидит внутри отшельник.

 

Вот посмотрите что мы вчера в Средиземке наловили: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=3776

[N&S 0]

Как вы видите на форум мы не заходили почти два месяца.

 

Когда умер наш клоун, произошли еще несколько "неприятностей": пропали все черви в песке, умерли 3 из 4 раков отшельников, умер червь полихет(переживший несколько аквариумов) и улитка(которая на приложенной фотографии)....И мы решили заменить воду в аквариуме. Где- то раньше нам советовали использовать питьевую воду, т.к. купить осмозу у нас пока не хватает средств... Потом выяснилось, что используемая нами вода совсем не подходила для аквариумов. И мы, посоветовавшись с несколькими знакомыми, которые тоже увлекаутся морскими аквариумами в Израиле, решили заменить постепенно всю нашу воду(отчасти в качестве эксперемента, но оснавной причиной все- таки является нехватка средств) на обычную проточную из под крана(говорят, что в районе Тель Авива она не такая уж и плохая)....

 

На протяжение месяца делали большие подмены воды(примерно 1/2 аквариума), потом меньше еще месяц. По совету все тех же знакомых снизили солёность в аквариуме до 20-22(объяснили нам это тем, что аквариум у нас маленький и закрытый, а так же высокая температура из- за жары и отсутствия холодильника, и что бы улучшить самочувствие животных нужно увеличить количество кислорода в воде, т.е. понизить соленость...) Еще увеличили потоки воды.

 

Просьба, не закидывайте нас ничем тухлым...

Если у кого- то есть какие- то соображения и предложения по поводу всего нами сделанного или того, что нам следует сделать дальше, то будем рады услышать все!

[N&S 0]

Сделали тесты, все показатели в норме кроме нитрата, но упал до 0.5.

 

Недавно были на море. Нашли там(как оказалось ) 3-ёх стромбусов и еще 2-ух улиток. Посадили их в аквариум, посмотрели на их реакцию. И спустя пару дней поехали в магазин Atlantic . Там мы преобрели одного колуна и одну желтохвостую рыбу-девушку.

 

Ведут себя пока, вроде нормально. Правда клоун очень пугливый, всё время прячется за камнем между помпой и обогревателем...

 

На выходные мы уезжали, и не было нас всего день... Но за день за этот бесследно пропала одна из криветок... :1385: Думали что засосало куда или спряталась, или застряла где- то... Подумали, что её и съесть могли(правда кто, не понятно)... но от неё не осталось и следа... ВООБЩЕ!!! :?:

 

 

Может есть у кого-нибудь идея, куда деться могла? Понятно, что уже не вернёшь, но интересно!

[N&S 0]

Дальше фотки: 5 наших стромбусов Эта парочка в воду и не залезает вообще... Только и сидят себе дом крышкой! Самый первый и уже, к сожелению единственный...

[N&S 0]

Еще: Ето в первый день

[Jeny Elkind 0]

раньше нам советовали использовать питьевую воду

 

Не читайте перед обедом форумы

 

из под крана(говорят, что в районе Тель Авива она не такая уж и плохая)....

 

Правильно говорят, хорошая вода. Фосфаты отсутствуют, кальция относительно много. Правда я видел осмоз используют некоторые, для супер-пупер рифов, но часто все пользуются обычной водой.

 

снизили солёность в аквариуме до 20-22(объяснили нам это тем, что аквариум у нас маленький и закрытый, а так же высокая температура из- за жары и отсутствия холодильника, и что бы улучшить самочувствие животных нужно увеличить количество кислорода в воде, т.е. понизить соленость...)

 

У вас же не риф? Рыбам будет хорошо 20-22.

[Lev 1,634]

Не соглашусь с тем, что вы снизили солёность. Это плохо и бессмысленно. Кислорода от этого не прибавится, его растворимость зависит от температуры, именно поэтому при 30 градусах начинает погибать живность. А вот концентрация остальных в-в в том числе кальция и магния значительно снижается. Рыбам кстати тоже было бы лучше при нормальной океанской солёности а не при сниженной, а уж вашим моллюскам и прочим беспам вообще понижение солёности грозит гибелью.

Не могу не прокоментировать советы Джени Элкинда. Единственный и, несомненно, важный плюс этого любителя морского аквариума - то, что он живёт в одном с вами регионе, а так многое из того, что он советует и пишет не соответствует действительности.

[Jeny Elkind 0]

Льва не слушайте или проверяйте сто раз, он ничего не знает про Средиземное море, и как выясняется про понижение солености тоже

То что надо для рыб понизить соленость и это нормально, вам уже сказали ваши знакомые, они видимо понимают больше чем Лев. То же самое вам скажут в любом специализировнном магазине в Израиле. Что касается кальция и других элементов, то их хватает в нашей воде, если у вас нет кораловых лесов - расход кальция, например, минимальный. Отшельникам и стромбусам пофиг такое снижение. Какие у вас еще беспозвоночные?

[Luwa 7]

Конечно же растворимость кислорода в воде зависит и от температуры и от солености, да еще много от чего она зависит Просто тут нужно найти грань, как гврится "не навреди", для рыб я еще встречала допуски sg 1.020, а вот для беспозвоночных ниже 1.023 что-то нет :hmmm: конечно они протянут наверное какое-то время, а потом умрут без видимых причин :tuplu:

[Vlad 8]

ВСЕ беспы-креветки,отшельники,улитки и тд погибают в течении 2-4-х недель при солености ниже 1023-24.

Раньше бытовало мнение что в маринах лучше понижать соленость до 1021-22 для облегчения у рыб процесса солевого осмоза.

Но!!

Ведь в природе рыбам никто этого понижения не делает!

Так-что с соленостью лучьше не играть.

Оптимально 1024-25.

Ну а то что говорят в здешних магазинах....

Это уже просто притча.

Некоторые (и многие) продавцы с трудом представляют себе азотный цикл не говоря о большем.

[Stanislav 3]

N&S соленость 20 -22 это смертельно для всех беспов, Jeny видимо ошибся дав вам такой неправильный совет, хотя наверно он спутал соленость с плотностью :tuplu:. Но для вас Дженни - это простительно при таком темпераменте.

 

N&S если вы имели ввиду плотность 1020-1022 это не так плохо S-32-33 приемлемо, но если ваш прибор показывает удельную массу specific gravity то у вас тоже уже бы все беспы умерли , рифовые рыбы могут длительно тянуть на такой солености но небесконечно.

Я тоже считаю что вам нужно поскорее поднять соленость хотя бы до S-35, плотность при этом будет гдето 1.023 а specific ravity 1.026 разберитесь, что показывает ваш измеритель и поднимите. Нормальная соленость в средиземном море составляет от 35 до 39. я предпочитаю держать соленость около 37, чтобы был нормальный безопасный интервал в обе стороны от 34 до 42 при нештатных ситуациях..

[N&S 0]

Просим прощения за нашу некомпетентность... :oops:

Станислав оказался прав. Речь шла о плотности. Сейчас плотность в нашем аквариуме ~1.0215, с другой стороны соответственно показатель солёности - 29. Фотография нашего "приборчика" прилагается.

 

Беспозвоночные нашего аквариума: :hmmm:

• 5 стромбусов
  
• 1 криветка доктор
  
• 1 рак отшельник
  
• 2 червя полихета
  
• 1 дискоактиния
  
• 2 улитки, живущие над водой (фотографии были раньше)
  
• 2 улитки, живущие под грунтом (это две новые, которых еще никто не определил)
  
• 1 краб (маленький)
  
• разные водоросли в очень малых количствах
  
• несколько двустворчатых молюсков
  
• штук 5 хитонов
  
• маааленькая улитка в форме гриба
  
• много серпулидов
  

Так вы говорите при солености 29 есть шанс, что беспозвоночные начнут гибнуть? :cry:

 

И что тогда нам делать с температурой?!?! :tuplu: Сейчас днём в аквариуме 28-29 держится, а это у нас еще не пик... Крышку держим приоткрытой, все время работает в этом направлении вентилятор.

 

Еще хотелось бы узнать ваши соображения по поводу исчезновения криветки.

 

А так же, что тоже не мало важно, это как всех этих друзей кормить?

Спрашиваем потому, что слышали и раз в 2 дня понемножку и и каждый день помногу и разного...

В наличии имеем мороженный корм Marine Mix и сухой корм Marine Pelled(шариками с рисунком клоуна).

[Виталий 0]

Я тоже советую обязательно поднять плотность иначе можете потерять живность, пониженная соленность это плохо и смертельно для живности, а вот к повышенной адаптируются все, у меня живут раки отшельники с Черного моря где соленность 1017, а в моей банке 1026 и они адаптировались к такой соленности без проблем

[Stanislav 3]

Очень странный приборчик :tuplu: ? Кстати показывает он как раз не плотность! А а specific gravity! удельную массу! И соленость у вас согласно вашему прибору для рифовых беспов (именно беспов) катастрофически низкая. Она должна быть минимум 35 ( SG 1,026)!!!

Короче говоря есливы собираетесь держать рифовых существ то поднимайте соленость в диапазон 35-40, это вполне комфортные границы и для средиземноморских беспов и для обитателей коралловых рифов.

И проверяйте Дженни по тысяче раз , а то уморит вам всю банку своими советами.