Нужен ли песок?

[alex-pro63 513]

Я за мир во всём мире.

 

Можно задать глупый вопрос относительно фильтрующих св-в песка?

А кто-нибудь отменил цикл азота в морском аквариуме? И аэробных бактерий.......живущих в том числе и в песке?

Нитраты то откуда берутся? Сразу из белка? Минуя аммиак, нитрИты? Или всё-таки это продукт работы бактерий?

Тогда песок, если это не ДСБ, всё-таки это аэробный фильтр?

Изменено 11 Февраля 2012 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[ief 0]

Я за мир во всём мире.

 

Можно задать глупый вопрос относительно фильтрующих св-в песка?

А кто-нибудь отменил цикл азота в морском аквариуме? И аэробных бактерий.......живущих в том числе и в песке?

Нитраты то откуда берутся? Сразу из белка? Минуя аммиак, нитрИты? Или всё-таки это продукт работы бактерий?

Тогда песок, если это не ДСБ, всё-таки это аэробный фильтр?

+1 Старина. Petrov-Твой выход...

Изменено 11 Февраля 2012 пользователем ief (см. историю изменений)

[Mistreated 5]

Я на дно своего аквариума насыпал слой живого песка 25-30мм. Уже прошло полтора года с того времени. Он как был светлый, так и остался. Если посмотреть внимательно, так он весь шевелится. В нем живет всякая живность, которая объедает каждую песчинку. Вид арагонитового песка точно совпадает с видом морского дня у коралловых рифов. Есть ли там какая-то фильтрация - на глаз не видно и не особо важно. Главное - все как в море.

Относительно живого камня. Что есть риф ? Узкая полоска остовов мертвых кораллов, а дальше идет бескрайнее море. Считаю, что основная задача рифа в море - место, на котором растет трава - единственный корм для растительноядных коралловых рыб. Всякая фильтрация - сказка. Ибо отношение рыб к воде в море микронное. Все фильтрация - морское течение. Оно уносит "грязную" воду и приносит чистую.

Вот часто говорят, что если в аквариуме нет нитчатки, то это хорошо. Да, смотрится красиво. Почти как в море... А почему в море нет нитчатки ? Да съедается она все. Я нашел в море несколько мест, где есть нитчатка - на досках под понтоном и на пластиковых поплавках. Так вот возле кадого такого поплавка дежурит приличного размера хирург и охраняет свой огород. Попробуй подплыви. Бесстрашно кидается, норовит чикнуть. А смотреть, как после прилива доски прячутся на несколько сантиметров под воду и на них начинают вылазить

[alex-pro63 513]

Все фильтрация - морское течение. Оно уносит "грязную" воду и приносит чистую.

И круговорот азота в океане вы отрицаете?

Унесло течением "куда-то органику".....и течением принесло чистую воду.

Триллионы тонн разлагающейся органики......кто её перерабатывает до свободного азота?

Бактерии. Причём, в большинстве, в прибрежной зоне, богатой кислородом (на большИх глубинах кислорода нет или очень мало......там не работает аэробная фильтрация).

Изменено 12 Февраля 2012 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[ief 0]

Меня тоже интересует фильтрация песка и как это работает.

Так как хочу слой песка уменьшить в своей банке.

Что скажете?

А какой у вас слой песка?

Я не сторонник DSB, но желательно 3-5 см чтоб было. Причем в "мертвых зонах", (т.е у задней стенки, под камнями, и т.п.,) где нет движения воды. считаю, что слой должен быть минимальный.

[Mistreated 5]

И круговорот азота в океане вы отрицаете?

Унесло течением "куда-то органику".....и течением принесло чистую воду.

Триллионы тонн разлагающейся органики......кто её перерабатывает до свободного азота?

Бактерии. Причём, в большинстве, в прибрежной зоне, богатой кислородом (на большИх глубинах кислорода нет или очень мало......там не работает аэробная фильтрация).

Зачем зажавать вопросы, ответы на которые очевидны и легко сегодня ищутся в Гугле:

Чем питается зоопланктон, живущий на больших глубинах?

Вообще говоря, зоопланктон питается фитопланктоном, то есть микроскопическими растениями. Но ведь глубже 100 м растения отсутствуют, и тем не менее зоопланктонные организмы обнаруживают на глубине многих сотен метров. Долго оставалось загадкой, чем же они там питаются; лишь недавно выяснилось, что из растворенных в морской воде химических соединений может образовываться органический материал - частички белков, углеводов и жирных кислот. Они прилипают к пузырькам воздуха, а когда пузырьки лопаются, эти частички тонут.

 

Вы же сами ответили - круговорот азота в океане, а не на узкой полосе рифа.

 

Сейчас легко можно сварить море из топора. Достаточно посолить воду, а остальное - из баночек.

Прочтите например Р У К О В О Д С Т В О

по системе Ultralith

и продуктам Fauna Marin.

И даже вот

Альтернативным методом декорирования аквариума является использование искусственной керамики, так называемой рифовой керамики. Этот материал великолепно подходит для декораций морского аквариума, однако по нашему собственному опыту стартовый цикл протекает в течение чуть более длительного времени.

Аквариум будет жить из песком и без песка. Но с песком как-то больше похоже на море.

[ief 0]

Mistreated писал:

"Сейчас легко можно сварить море из топора. Достаточно посолить воду, а остальное - из баночек".

 

Привет!

Но представьте, что "баночки" кончились и в ближайшее время не появятся, или вы уехали..., а лить всю эту байду некому, или и то и другое одновременно произошло?

Что бует с таким морем "из топора"?

Изменено 12 Февраля 2012 пользователем ief (см. историю изменений)

[ief 0]

Mistreated писал:

Аквариум будет жить из песком и без песка. Но с песком как-то больше похоже на море.

Будет - 100 %, если у хозяина голова есть и он туда не только ест...

А, еще и лишние деньги желательно чтоб были. Т.к. придется совершать некоторые приобретения из оборудования, которое по своему назначению должно заменить ненавистный песок.

Изменено 12 Февраля 2012 пользователем ief (см. историю изменений)

[Александр059 85]

Я не задавался задачей сделать супер живой песок по Жоберу (что мучиться, один фиг не получится), однако, помня опыт по преснику, насколько важен грунт для стабильности аквы, положил песку 8-10см. Так и лежит уже года 4. Никаких проблем с ним не заметил. Слой у стекла непонятно какого цвета - все цвета радуги. Под камнями естественно анаэробные зоны (были случаи передвижения несколько лет назад). В песке копошится всякая мелочь (особенно много разводится, если туда корм подкладывать). С нитратами проблем нет - 0.

Водорослевик появился недавно, может несколько месяцев. Да и представлен он в виде куска хеты, который помещается в котелок 2.5л.

Подмены делаю по 45л два раза в месяц (акв 300л).

Камни жк/лава=50/50%.

Поставил недавно дополнительные аэробные фильтры: на сливе из акваса в самп и отдельно внешник. Считаю, что аммиак всеравно выделяется и с ним надо что-то делать, т.е. лучше уж нитрат, чем аммоний.

Ну и скиммер тоже есть, но не айс.

 

Я ЗА толстый слой песка (ок 10см и более), и за риф в виде горки камней, а не в виде постамента Ленину (ну никак он не выглядит рифом), который сейчас входит в моду))

Изменено 12 Февраля 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений)

[ief 0]

Я не задавался задачей сделать супер живой песок по Жоберу (что мучиться, один фиг не получится), однако, помня опыт по преснику, насколько важен грунт для стабильности аквы, положил песку 8-10см. Так и лежит уже года 4. Никаких проблем с ним не заметил. Слой у стекла непонятно какого цвета - все цвета радуги. Под камнями естественно анаэробные зоны (были случаи передвижения несколько лет назад). В песке копошится всякая мелочь (особенно много разводится, если туда корм подкладывать). С нитратами проблем нет - 0.

Водорослевик появился недавно, может несколько месяцев. Да и представлен он в виде куска хеты, который помещается в котелок 2.5л.

Подмены делаю по 45л два раза в месяц (акв 300л).

Камни жк/лава=50/50%.

Поставил недавно дополнительные аэробные фильтры: на сливе из акваса в самп и отдельно внешник. Считаю, что аммиак всеравно выделяется и с ним надо что-то делать, т.е. лучше уж нитрат, чем аммоний.

Ну и скиммер тоже есть, но не айс.

 

Я ЗА толстый слой песка (ок 10см и более), и за риф в виде горки камней, а не в виде постамента Ленину (ну никак он не выглядит рифом), который сейчас входит в моду))

 

Конечно же песок важен, и особенно в маленьком аквариуме! Где не так много места для доп. оборудования. Про это можно прочесть даже у Кочетова и Степанова. Онако это не аксиома и тут каждый выбирает сам.

Цветным песок кажется из-за водорослей. Но это только у стенок аквариума, куда попадает свет.

Лет 10-ть назад я делал мини аквариум из 20-литрового "шарика". Из оборудования там был только компрессор, и фальшдно. Соответственно пластиковая трубка и вставленный в неё распылитель.

Жили там 2 кревеки-чистильщики, з-и разных хризиптеры и несколько дискоактиний. Трубка была обложена парой-тройкой мелких камешков для красоты.

Еще, в те времена у меня был свой эектронный рН-метр TUNZE и тесты ихние (фашистские) на нитраты-нитриты.))) Тесты показывали нули - видимо из-за подмен (5 литров в неделю). А вот с рН было интересно... при слое песка 1см - рН был на уровне 7.6-7.8. При слое 2см-8,0. А при слое 3 см стабильно - 8.2.

Изменено 12 Февраля 2012 пользователем ief (см. историю изменений)

[Mistreated 5]

Mistreated писал:

"Сейчас легко можно сварить море из топора. Достаточно посолить воду, а остальное - из баночек".

 

Привет!

Но представьте, что "баночки" кончились и в ближайшее время не появятся, или вы уехали..., а лить всю эту байду некому, или и то и другое одновременно произошло?

Что бует с таким морем "из топора"?

Дело не в том, что они кончились. Они нужны для успешного старта в первую очередь.

Можно ( если есть возможность ) взять камень с рифа, воды с моря и все нужное в аквасе уже заработает.

А если без всего живого, то нужно запустить азотный цикл. И солидная фирма не будет советовать на авось. Здесь и нужные бактерии, и корм для бактерий и аминокислоты и пористый заменитель камней, и дозы проверены и отмерены. Они гарантируют результат, поэтому учли мелочи и отработали тему. Но это и не даром. Многие из моих краев ( 100-300 км от Черного моря ) берут и камни с него и воду и добиваются не плохих результатов за почти бесплатно. Но здесь вопрос о песке.

Если посмотреть на песок в море, то там и скаты любят зарываться и рыбы, которые роют песок и питаются теми, кто в нем живет. Аквариум сильно ограничен по набору живности и по построению пищевых цепочек. Вот и приходиться добавлять искусственные методы.

Опять же, важно учитывать и размер песчинок. Предполагаю, что лучшим песком является песок, взятый у рифа. Но тоже, цена взрослая.

Здесь же как, можно сначала изучить теорию, а потом браться за дело, а можно пытаться решать проблемы по ходу пьесы. В этом случае результат мало гарантирован.