Нужны ли "живые" камни в аквариуме ?

[Гость]

Следовательно, Не то что ракушечник "оживится", а к сожалению и хорошие ЖК постепенно вымирают, то есть в них сокращается как колличественный так и видовой состав живности.

Так ли необходима эта куча червей, которых , не расколов камень, мы никогда не увидим?

И пускай, в ракушечнике, лежащем рядом, никогда в аквариумных условиях не заселется столько же живности, но что помешает бактериям , производящим полный азотный цикл, заселить новые удобные территории? Не они ли выполняют главную функцию живых камней - биофильтрацию? И бог с ними , с червями , пусть остаются только сильнейшие :?:

[Lev 1,634]

Оказывается, что именно эти самые черви и "прокачивают" воду мимо бактерий, без них вода не будет поступать к бактериям, и следовательно работать будет только внешняя поверхность камня, омываемая водой. А удобная территория для бактерий, это та где есть постоянный ток воды, приносящий питание и уносящий продукты жизнедеятелности этих самых бактерий.

[Гость]

В связи с последним замечанием Льва и по сути беседы (живые камни имеют тенденцию умирать) снова возникают старые вопросы. А чем тогда так плохи сухо-влажные фильтры? Можно ли построить риф без живых камней на одних заквасках и сухо-влажных фильтрах и мертвых камнях? Последний вопрос так и остался без ответа. Причем эти вопросы интересны не в плане как лучше и быстрее (это обычно и много дороже), а в плане реальной возможности построить риф в условиях когда у меня мало денег, но я не тороплюсь. Плюс - много живых камней - это часто много неприятных неожиданностей. И еще один вопрос. А кто реально чувствовал изменение качества воды при умирании живых камней?

[Lev 1,634]

Я всегда считал и являюсь стронником идеи, что фильтрации много не бывает. Поэтому у меня есть и мокросухой фильтр собственной конструкции и две канистры, и камни, и ДСБ, и самп с макроводорослями, и пенник с озонатором, и уголь, и даже мангры в зачатках.

Идея свести всю систему филтрации к большому кол-ву живый камней и мощному пеннику - хороша и в какой-то степени облегчает жизнь. Меньше хлопот. И процесс вымирания живности в ЖК довольно медленный.

Ухудшения качества воды при сокращении живности в ЖК не замечал.

 

"Плюс - много живых камней - это часто много неприятных неожиданностей." Не совсем понял. По моему чем больше и живее, тем больше приятных сюрпризов, - разные животные, губки, актинии и даже кораллы. :D

[Андрей Телегин 3]

В дополнение к дискуссии – ссылка на обсуждение сходной темы в старом форуме: http://www.aqualogo.ru/discus/messages/22/...html?1061886974

[ealex 2]

Lev dovol'no horosho uzhe otvetil, malen'koje dopolnenenie: sdelat' zhivie kamni iz nezhivih v akvariume konechnozhe nevozmozhno, delo v tom chto bol'shaja chast' iz zhivotnih rifa mechut ikru pramo v otkrituju vodu i ona nahoditsa v otkritoi vode mnogie mesjatci v larvae-stadii, prakticheski ni odin iz etih zhivotnih v akvariume razmnozhitsa ne mozhet. Ili dazhe v nastojaschih LR kolichestvo vidov postojanno umen'hsajetsa i uravnoveshennij biofil'tr perestajot deistvovat'.

Virastit' iskustvennije zhivie kamni mozhno tol'ko v prirode, gde u vseh organizmov jest' uslovija razmnozhatsa i zaseljat' novije kamni.

 

V nastojaschem reef-akvariume ne dolzhno bit' nesbalansirovanoi biofiltracii na podobie kanistrovih i mokrosuhih fil'trov tak kak oni proizvodjat nitrat kotorij nemogut udalit' ni dsb ni zhivije kamni, tak kak pervaja chast' fil'tracii - nitrifikacija, proizoshla v "nepravel'nom" meste i zhivoi kamen' ne poluchil dostatochno ammonia i nitrita chtobi soderzhat' svoi "denitrifikacionnije vnutrennosti".

 

Imenno potomu sovremennije reef-akvariumi procvitajut tak zamechatel'no, chto nichego ne nado sozdavat' samomu, dostatochno perenesti chast' evolucijei sozdannoi neimoverno slozhnoi ekosistemi v svoi akvarium v vide zhivih kamnei! :D

 

Esli popitat'sa ponjat' ekosistemu korallovih rifof to mozhno sozdat' v akvariume chto nibud' navrode etogo: :shock: (Пояснение: тут фото двух по моему японских аквариумов /ealex)

[Stanislav 3]

Заранее прошу прощения за свою непонятливость: на счет становления экосообщества в ЖК все понятно но вот на счет:"V nastojaschem reef-akvariume ne dolzhno bit' nesbalansirovanoi biofiltracii na podobie kanistrovih i mokrosuhih fil'trov tak kak oni proizvodjat nitrat kotorij nemogut udalit' ni dsb ni zhivije kamni, tak kak pervaja chast' fil'tracii - nitrifikacija, proizoshla v "nepravel'nom" meste i zhivoi kamen' ne poluchil dostatochno ammonia i nitrita chtobi soderzhat' svoi "denitrifikacionnije vnutrennosti". " -я не могу понять. Если нитрата много то жк и займутся его утилизацией так как там будет преобладать популяция этих бактерий, и если это нормальные ЖК с хорошим видовым "микронаселением" то циркуляция воды в ЖК для бактерий тоже будет достаточной. Просто в ЖК не будут протекать первые две реакции - они будут перенесены в биофильтр. "tak kak oni proizvodjat nitrat kotorij nemogut udalit' ni dsb ni zhivije kamni" - а это уж будет зависить лишь от животной загрузки в банке. И более того если вы "разгрузите" ЖК, перенеся часть их обязанностей на биофильтр(преобразование до нитратов) и оставив на их долю только восстановление до азота, то вы лишь расширите возможности системы фильтрации и сможете догрузить банку. Кстати почему бы рефудж иум не добавить? Тогда вообще можно весь цикл замкнуть без всяких заморочек. Если чего не допонял я то извиняйте, но в целом мне кажется , что все рассуждаю верно.

[ealex 2]

Заранее прошу прощения за свою непонятливость: на счет становления экосообщества в ЖК все понятно но вот на счет:"V nastojaschem reef-akvariume ne dolzhno bit' nesbalansirovanoi biofiltracii na podobie kanistrovih i mokrosuhih fil'trov tak kak oni proizvodjat nitrat kotorij nemogut udalit' ni dsb ni zhivije kamni, tak kak pervaja chast' fil'tracii - nitrifikacija, proizoshla v "nepravel'nom" meste i zhivoi kamen' ne poluchil dostatochno ammonia i nitrita chtobi soderzhat' svoi "denitrifikacionnije vnutrennosti". " -я не могу понять. Если нитрата много то жк и займутся его утилизацией так как там будет преобладать популяция этих бактерий, и если это нормальные ЖК с хорошим видовым "микронаселением" то циркуляция воды в ЖК для бактерий тоже будет достаточной. Просто в ЖК не будут протекать первые две реакции - они будут перенесены в биофильтр. "tak kak oni proizvodjat nitrat kotorij nemogut udalit' ni dsb ni zhivije kamni" - а это уж будет зависить лишь от животной загрузки в банке. И более того если вы "разгрузите" ЖК, перенеся часть их обязанностей на биофильтр(преобразование до нитратов) и оставив на их долю только восстановление до азота, то вы лишь расширите возможности системы фильтрации и сможете догрузить банку. Кстати почему бы рефудж     иум не добавить? Тогда вообще можно весь цикл замкнуть без всяких заморочек. Если чего не допонял я то извиняйте, но в целом мне кажется , что все рассуждаю верно.

Mozhet vi zabivajete chto bakterii ne jediat nitrat, oni im dishat? Im nuzhno kushat', chtobi dishat' nitratom, etu jedu im postavlajet vneshnaja obolochka kamnja, kotoraja pererabativajet ammonium i nitrit, ili vse dolzho bit' v komplekse. Rabota vneshnej obolochki nedostatochna, esli nitrata bol'she chem ammonia / nitrita.

S refugiumom net nikakoi problemi - on rabotajet kak sbalansirovannij biofil'tr, takzhe kak live rock. No chtobi zapustit' DSB v refugiume - trebujetsa totzhe kachestvennij live rock, live sand, bo bsjakom sluchaje tot, chto prodajut v EU - smeh. :D

 

Problema v tom chto biologicheskij fil'tr - ochen' mnogoobraznij process, tam presutstvujet i fosfat i rastvarennaja organikka i fizika (zhivotnije), s pomoschju kotorih veschestva peremeschajutsa, esli prochital horoshuju stat'ju o nitrifikacii i denitrifikazii, kotorije est' vo mnogih akvariumnih knigah - to neznajesh o biologicheskoj fil'tracii n ih osnovanii prakticheski nichego. :shock: Odnako to, chto kanistrovih biofil'trov i mokrosuhih fil'trov net v reef-akvariumah - eto uzhe staraja informacija, esli u vas jest' nepol'nij biofil'tr - vi pochti navernika imejete problemu s nitratom ili po krainei mere vasha sistema fil'tracii nesbalansirovana, problema mozhet bit' s rastvorennoj organikoi, fosfatom itd.

[Stanislav 3]

Вполне возможно, что причниной того, что я сейчас скажу является твердая тройка на закл. экзамене по микробиологии полученная мною ьоколо 10 лет назад, поэтому отнеситесь ко мне со снисхождением. И заранее извиняюсь за длинный опус. :D

цитата

"Mozhet vi zabivajete chto bakterii ne jediat nitrat, oni im dishat? Im nuzhno kushat', chtobi dishat' nitratom, etu jedu im postavlajet vneshnaja obolochka kamnja, kotoraja pererabativajet ammonium i nitrit, ili vse dolzho bit' v komplekse. Rabota vneshnej obolochki nedostatochna, esli nitrata bol'she chem ammonia / nitrita.

 

Да нитраты вместо кислорода усваиваются анаэробными бактериями, которые превращают их вначале в закись азота и затем в газообразный азот. Вместо O2 некоторые из эубактерий могут в качестве конечного акцептора электронов использовать ряд окисленных органических или неорганических соединений (в том числе и NO3). У них там в дыхательных цепях цитохромоксидазы заменены на редуктазы. Это я в курсе. НО !!! Им абсолютно не нужно для этого никаких продуктов от нитробактер и от нитросомонас -именно они используют аммоний и нитрит!!!(Im nuzhno kushat', chtobi dishat' nitratom, etu jedu im postavlajet vneshnaja obolochka kamnja, kotoraja pererabativajet ammonium i nitrit). О какой такой еде вы говорите???

Едой (то есть субстратом) для них являются продукты жизнедеятельности "немикробиологических" обитателей ЖК: аминокислоты , поли и моносахара и прочие там "фекальные" обломки. Что уж точно из них не помню - зависит от типа фосфорилирования ( фотофосфорилирование или субстратное). Не суть. Кстати говоря нас из анаэробов интересуют только тионовые(у этих донором электронов выступают сульфосоединения) и водородные(а у этих водород). Короче суть в том, что этим анаэробам абсолютно по барабану живут ли рядом на ЖК бактерии перерабатывающие аммоний в нитрит, и нитрит в нитрат или они живут этажом ниже в сампе. Лишь бы от них в воду попадал нитрат. Так что пока вы меня не убедили уважаемый ealex. А не верите загляните в любой хороший учебник микробиологии.

А вообще проще всего замкнуть все на рефуджиум. Так например знаю со слов одного аквариумиста разводчика. Что в системе 350 л с орошаемым фильтром 80 литров и с рефуджиумом 80-100 литров с 10-тью клоунами . Нитраты и без ЖК стремятся к нулю.

Вот это я сейчас и строю себе :lol: . К осени планирую закончить.

[ealex 2]

Вполне возможно, что причниной того, что я сейчас скажу является твердая тройка на закл. экзамене по микробиологии полученная мною ьоколо 10 лет назад, поэтому отнеситесь ко мне со снисхождением. И заранее извиняюсь за длинный опус. :D  

цитата

"Mozhet vi zabivajete chto bakterii ne jediat nitrat, oni im dishat? Im nuzhno kushat', chtobi dishat' nitratom, etu jedu im postavlajet vneshnaja obolochka kamnja, kotoraja pererabativajet ammonium i nitrit, ili vse dolzho bit' v komplekse. Rabota vneshnej obolochki nedostatochna, esli nitrata bol'she chem ammonia / nitrita.  

 

Да нитраты вместо кислорода усваиваются анаэробными бактериями, которые превращают их вначале в закись азота и затем в газообразный азот. Вместо O2 некоторые из эубактерий могут в качестве конечного акцептора электронов использовать ряд окисленных органических или неорганических соединений (в том числе и NO3). У них там в дыхательных цепях цитохромоксидазы заменены на редуктазы. Это я в курсе. НО !!! Им абсолютно не нужно для этого никаких продуктов от нитробактер и от нитросомонас -именно они используют аммоний и нитрит!!!(Im nuzhno kushat', chtobi dishat' nitratom, etu jedu im postavlajet vneshnaja obolochka kamnja, kotoraja pererabativajet ammonium i nitrit). О какой такой еде вы говорите???

OK, popitajus' izjasnitsa boleje populjarno - vi tozhe dishite kislorodon (raznitsa lish v tom chto denitrifikacionnije bakterii izvlekajut jego naprimer iz nitrata), i pri etom van ne nado nichego glotat', no jesli vi budite prodolzhat' neglotat' to vashe dihanije zakonchitsa otnositel'no bistro. :?

 

Bezuslovno vozmozhno sozdat' rabotajuschij fil'tr posle kotorogo ne ostanetsa nitratov, etim akvariumisti zanimalis' desjatki let, poka ne pridumali chto mozhno sozdat' v akvariume namnogo boleje efektivnuju sistemu fil'tracii, posle kotoroi ne ostajotsa nikakih drugih vrednih sojedenenij (tsep' pererabotki azota ne javliajetsa jedinstvennoi) i kotoraja deistvujet avtomaticheski - sistema korallovogo rifa, o kotoroi uchenije znajut ochen' malo, kotoraja javlajetsa nastol'ko fenomenal'noj, chto nigde na etoi planete nemozhet suschestvovat' takaja plotnost' zhivnosti bez kakih libo katastrof i kotoruju nachali izuchat' tol'ko v posledneje vremja v sviazi s raspostronenijen razlichnih virusnih zabolevanij, napodobije AIDSa.

 

Bilobi absurdno utverzhdat' chto nevozmozhno sozdat' polnij process nitrifikatsiji i denitrifikatsiji bez zhivogo kamnja, no takzhe absurno budet utverzhdat' chto bez zhivogo kamnja (bez po krainei mere boleje 90% ot prirodnogo "food chain") vozmozhno dobitsa tehzhe rezul'tatov kak i s zhivim kamnem.

 

Zhivoi kamen', takzhe kak i DSB predstavlajut iz sebja uregulirovannuju sistemu, esli mi slishkom sil'no narushajen balans mezhdu naprimer nitrifikatsijei i denitrifikatsijei, fosforom i azotom itd. itp., to rabota etih sistem uhudshajetsa, hotia denitrifikatsionnuju chast' i mozhno otregulirovat' naprimer dobavlaja v vodu sahar, rabota biosistemi v celom uhudshitsa. Poka rezul'tati, kotorih udalos' dostich iskustvennim metodom fil'tratsii nahodiatsa dovol'no daleko ot rezul'tatov dostignutih natural'nim metodom.

 

Boleje podrobno na trezvuju golovu. :roll:

[Stanislav 3]

Мне кажется вы вежду строк прочли мое последнее сообщение и прошу вас не надо повторяться в очередной раз о полезности и уникальности ЖК - это понятно. А на счет глотать:"OK, popitajus' izjasnitsa boleje populjarno - vi tozhe dishite kislorodon (raznitsa lish v tom chto denitrifikacionnije bakterii izvlekajut jego naprimer iz nitrata), i pri etom van ne nado nichego glotat', no jesli vi budite prodolzhat' neglotat' to vashe dihanije zakonchitsa otnositel'no bistro. " поверьте я не такой уж несведущий. И опять же возвращаю вас к предыдущему своему сообщению. Если вы хоть раз внимательно прочитаете то поймете. Хотя может я невнятно излагаю.

[ealex 2]

OK, popitajus' razobratsa v rode nashih raznoglasij, po mnogim voprosam mi s vami odnogo mnenija. Povtariajas' v prediduschem soobschenii ja popitalsia podcherknut' chto zhivije kamni eto uravnoveshannaja sistema i izmenenije uravnoveshennosti sistemi vedet k uhudsheniju jejo raboti v tselom, rabota vnutrennih slojov zavisit ot raboti vneshnih a rabota "nemikroskopicheskoi" fauni zavisit ot raboti "mikroskopicheskoi". S etim v tselom vi pomojemu nesoglasni i eto vashe polnoje pravo.

 

Process nitrifikatsii i denitrifikatsiji mozhno otregulirovat' do polnogo i bez zhivih kamnei i s peremeshennoi sistemoi fil'tratsii - s etim ja polnostju soglasen i etim akvariumisti zanimalis' desjatkami let. Mne pokazalos' chto vi schitajete chto etot protses javlajetsa jedinstvennim, kotorij nas interesujet iz biofiltratsiji - s etim ja ochen' sil'no nesoglasen. :D

 

Esli jest' dva varianta: dobavljat' obiknovennij biofil'tr k zhivim kamnjam ili net, to so vtorim variantom mi poluchim namnogo bolee luchshij rezul'tat. Jesli zhivogo kamnja slishkom malo, to sledujet dobavit' uravnoveshennij prirodnij biofil'tr - navrode DSV, ne iskustvennij - navrode kanistri i denitrifikatsionnogo fil'tra. To, chto v reef-akvariumah ne primeniajutsa nepol'nie biofil'tri eto takoizhe fakt kak i to chto solenost' v reef-akvariume dolzhna bit' 35ppt (oba nebili faktami escho 10 let nazad). 8)

[Stanislav 3]

А уж вырывать из контекста кусок фразы извращая ее смысл до наоборот просто не красиво.

"О какой такой еде вы говорите???"

а продолжение в ыпрочитали? -

"Едой (то есть субстратом) для них являются продукты жизнедеятельности "немикробиологических" обитателей ЖК: аминокислоты , поли и моносахара и прочие там "фекальные" обломки. Что уж точно из них не помню - зависит от типа фосфорилирования ( фотофосфорилирование или субстратное). Не суть. "

 

И тут ваше объяснение для "особо тупых"(т.е. для меня как я понял) уж совсем становится не уместным:

"OK, popitajus' izjasnitsa boleje populjarno - vi tozhe dishite kislorodon (raznitsa lish v tom chto denitrifikacionnije bakterii izvlekajut jego naprimer iz nitrata), i pri etom van ne nado nichego glotat', no jesli vi budite prodolzhat' neglotat' to vashe dihanije zakonchitsa otnositel'no bistro. "

Я прекрасно понимаю что для дых. и пластических процессов во всех живых организмах нужен субстрат (то есть то, что как вы изволиваете выражаться - "nado glotat") для образования энергоемких соединений (типа АТФ и др.) и банального строительного материала. Так вот я вам еще раз попытаюсь объяснить, что наличие этой еды не зависит от того где идут процессы образования нитрата. Это процессы независимые. А то, что вы говорите о самодостаточности системы где фильтр представлен только ЖК, то это уже действительно прописная истина. Только надо учесть, что эта система крайне ограничена по биологической загрузке. Если держать только кораллы, беспозвоночных и несколько рыбок в кубометре воды то да. Но если добавите рыбок то без наружной фильтрации вам не обойтись.

Кстати далеко не каждый может позволить себе такую баночку, как и груду камней для нее. А вообще я возразил вам изначально только из-за того что не согласен с этим утверждением: "V nastojaschem reef-akvariume ne dolzhno bit' nesbalansirovanoi biofiltracii na podobie kanistrovih i mokrosuhih fil'trov tak kak oni proizvodjat nitrat kotorij nemogut udalit' ni dsb ni zhivije kamni, tak kak pervaja chast' fil'tracii - nitrifikacija, proizoshla v "nepravel'nom" meste i zhivoi kamen' ne poluchil dostatochno ammonia i nitrita chtobi soderzhat' svoi "denitrifikacionnije vnutrennosti". По моему это большая неправда.

В системе с ЖК и с наружным фильтром без рефуджиума или без нитратредуктора действительно не удастся добиться столь же низкого содержания нитрата как к примеру в системе с замкнутым азотным циклом, где нитрат уничтожается там же где производится (причем не важно каким способом - или это только ЖК или это самп с орошаемым фильтром после которого в цепи стоит рефуджиум). Потому, что какая то концентрация нитрата будет обязательно вливаться из сампа.

 

 

Не подумайте что я обижаюсь. :D

[ealex 2]

Так вот я вам еще раз попытаюсь объяснить, что наличие этой еды не зависит от того где идут процессы образования нитрата. Это процессы независимые.

 

S etim ja ne soglasen, vse protsessi zavisimi drug ot druga, takije bol'shije izmenenija v "food chain" ka dobavka biofil'tra vlijajet na rabotu sistemi dovol'no serjezno, vi mozhete otkorrektirovat' protsess denitrifikatsii dobavlaja jedu dlja bakterij v vodu (naprimer sahar) ili on "otkorrektirujetsa" sam tem, chto kontsentratsija rastvorennoj organiki v vode znachitel'no povisitsa, no ves' process v tselom uhudshajetsa v ljubom sluchaje (naprimer uvelichenije rastvorennoi organiki).

 

Teoreticheski vi mozhete otkorrektirovat' vse protsessi, no prakticheski eto ne udajetsa.

 

А то, что вы говорите о самодостаточности системы где фильтр представлен только ЖК, то это уже действительно прописная истина.

 

Ne sovsem tak, ja utverzhdaju chto dobavlenije biofil'tra k uravnoveshenoi prirodnoi sisteme prinosit vred - ne pol'zu, i utverzhdaju chto eto schitajut dovol'no izvesnim faktom. V akvariumistike eto nachali ponimat' tol'ko v techenii poslednih 10 let, hotia i do etogo ob etom dumali ochen' umnije i obrazovannije ljudi, esli vi priderzhivajetes' tak nazivajemoi "staroi shkoli" to ja ne smogu vas pereubedit'. :roll:

 

Только надо учесть, что эта система крайне ограничена по биологической загрузке. Если держать только кораллы, беспозвоночных и несколько рыбок в кубометре воды то да. Но если добавите рыбок то без наружной фильтрации вам не обойтись.

Кстати далеко не каждый может позволить себе такую баночку, как и груду камней для нее.

 

S etim ja tozhe ne sovsem soglasen, u menja naprimer tol'ko 80kg LR v 800l akvariume, ochen' mnogo rib, ochen' sil'noje kormlenije i nikakih dobavochnih biofil'trov.

 

А вообще я возразил вам изначально только из-за того что не согласен с этим утверждением: "V nastojaschem reef-akvariume ne dolzhno bit' nesbalansirovanoi biofiltracii na podobie kanistrovih i mokrosuhih fil'trov tak kak oni proizvodjat nitrat kotorij nemogut udalit' ni dsb ni zhivije kamni, tak kak pervaja chast' fil'tracii - nitrifikacija, proizoshla v "nepravel'nom" meste i zhivoi kamen' ne poluchil dostatochno ammonia i nitrita chtobi soderzhat' svoi "denitrifikacionnije vnutrennosti". По моему это большая неправда.

 

A po mojemu pravda. Esli serjeznjo - ja uzhe objasnil, chto otkorrektirovat' process denitrifikatsiji vozmoshno, on dazhe mozhet "otkorrektirovatsa sam" no process polnoi fil'tratsii pri etom uhudshajetsa, ne uludshajetsa. Konechno v ne-reef-akvariume, naprimer v sisteme viraschevanija rib ili prosto v fiish-only sisteme stoit ispol'zovat' obiknovennije biofil'tri, v etom otnoshenii nash razgovor bessmislen, tak kak eto ne cherno-belij fakt.

[Гость]

Уважаемые господа! Разрешите вклинится в ваши баталии.

Так получилось, что биофильтра у меня в аквариуме пока тоже нет.

600 литров - 60 кг живых камней, пенник, 2 катриджа механической фильтрации. 12 рыб, несколько беспов. Сажать чрезмерное количество рыб не хочу -некрасиво :!:

Беспов добавлю со временем. И камней тоже.

Считаю ж.к. самым простым в установке и обслуживании :lol: , эффективным, антиаварийным, энергосберегающим, эстетичным, бесшумным..... и главное самым дешевым из , как вы выражаетесь, "правильных биофильтров".

Камни мне обошлись в 800$. Сколько стоит "правильно укомплектованный" самп? Сколько знаний и опыта? Сколько времени уходит у вас на его установку-настройку? Уважаемый Stasik, вы писали: "Вот это я сейчас и строю себе . К осени планирую закончить." :!: К ОСЕНИ :!:

Но возможно сампостроительство это ваше хобби и многих других моренистов, и это наверное вторй, более сложный , длинный, извилистый малоизученный путь в достижении одной цели - создание экосистемы морского аквариума. Но еще сто лет назад и первые самолеты летали "хреново", и вообще махали крыльями :lol: Зато теперь , каких ласточек сроят!!!

Единственная причина, по которой я собираюсь биофильтр установить- не могу придумать другое место куда могу подключить уф-стерилизатор, и положить уголь. :?:

И в этой связи, считаю правильным, сделать наполнителем биофильтра максимально приближенную по составу и свойствам к живым камням - крупную коралловую крошку. Где ,надеюсь , аэробные и анаэробные процессы будут уравновешенны.

[Stanislav 3]

я ещё раз повторяю, что все это так и есть. И саму выгоду от ЖК не оспариваю. Но правильно укомплектованный самп стоит дешевле чем 800 баксов уж поверьте. Да я тоже планирую вкладываться в ЖК, но сейчас выложить 800 баксов на зарплату хирурга - нереально. :cry:

А потихоньку стряпать самп с самодельными орошаемым фильтром, скиммером и рефуджиумом дело не накладное. И самым дорогим звеном получаются помпы. И в эти 800 баксов у меня выходит вся система. включая собранную на верфи по моим чертежам тумбу(я ею очень горжусь ). А то, что к осени планирую закончит - это только ден. средствами объясняется, а ни чем-то иным. Просто я не согласен с утверждениями ealexa относительно несбалансированности биофильтации в ЖК при наличии сбалансированной наружной фильтрации.

[Lev 1,634]

А я вот посмотрел ещё раз на аквариум Алекса и подкмал, а к чему эти споры? Такая красота! :D

[Гость]

А я вот посмотрел ещё раз на аквариум Алекса и подкмал, а к чему эти споры? Такая красота!  :D

 

А действительно ли это аквариум Алекса, или только пример к тексту?

Красота настолько нереальная, что не вериться в возможность её создания без применения мудреной техники. Неужели в этом аквариуме только ЖИВЫЕ КАМНИ и все :?: :?: :?: И тех видно не слишком много, масса свободного пространства....

[Андрей Телегин 3]

Просьба к ealex'у - разместите, если можно информацию о Вашем аквариуме и соответствующие ссылки в разделе Мой аквариум. Я думаю, что это будет интересно всем.

[Молчанов Юрий 0]

Просьба к ealex'у - разместите, если можно информацию о Вашем аквариуме и соответствующие ссылки в разделе Мой аквариум. Я думаю, что это будет интересно всем.

Ссылка на домашнюю страницу с аквариумом ealex'a есть в его профиле.

[Lev 1,634]

2 Ангел, в любом сообщении Алекса, самая нижняя строка, там есть линк на домашнюю страницу. На ней три большие фотографии с интервалом в год. Обязательно зайдите посмотреть.

[Андрей Телегин 3]

Ссылка на домашнюю страницу с аквариумом ealex'a есть в его профиле.

Я в курсе. Но обсуждать этот обалденный аквариум и задавать вопросы будет удобнее в специальном топике.

[RAT 0]

Уже три месяца как запущен аквариум, и мне кажется что с ЖК проблемы: потускнели (выгорели что-ли) и обростают зелёной нитчаткой, что- делать как их поддержать?

[Гость]

Уже три месяца как запущен аквариум, и мне кажется что с ЖК проблемы: потускнели (выгорели что-ли) и обростают зелёной нитчаткой, что- делать как их поддержать?

У меня другая "проблема" - Аквариуму уже четвертый месяц, совершенно ничего не буреет и не зеленеет и не зарастает :?: До сих пор я думала что обрастания неизбежны. Может все дело в том , что нитраты - фосфаты практически на нуле?

А зебрасомы так радуются , когда какая- нибудь травинка вырастет :!:

[Talenk 0]

Уже три месяца как запущен аквариум, и мне кажется что с ЖК проблемы: потускнели (выгорели что-ли) и обростают зелёной нитчаткой, что- делать как их поддержать?

Может быть попробовать против нитки хирурговых?Хотя, я не знаю,как они будут чувствовать себя на этом этапе. Может быть проблема, всё же, в воде?

Для Angel. Вы не пользуетесь ремоверами фосфатов, силикатов? Кто нибудь может сказать,что - то по этому поводу?