"Доктора": ну почему так?

[A&A 10]

Замечательно и необычно. Рыбы- и креветки-доктора и то, что заставляет одних внимательно обследовать других, а другим "подставляться", растопыривать плавнички и отдаваться на милость.

Почему так? Как обследуемые знают, что это не враг?

[Kazumoto 3]

Эволюция и естественный отбор. Не подумал, съел доктора и помер от жаберных паразитов.

[Lev 1,638]

Кстати, есть собачка, которая маскируется под губана доктора, и рыбы частенько "растопыриваются" перед ней, а она выгрызает кусочек, - так и живёт.

[Igor 2]

  Kazumoto писал(а):

Эволюция и естественный отбор. Не подумал, съел доктора и помер от жаберных парзитов.

У меня, помню, кудрепер, не подумал и сьел доктора год назад, живет по сей день.... сволочь, правда потомства не дал, так что естественный отбор не нарушен :lol:

[Igor 2]

  Lev писал(а):

Кстати, есть собачка, которая маскируется под губана доктора, и рыбы частенько "растопыриваются" перед ней, а она выгрызает кусочек, - так и живёт.

сталкивался с таким, выгрызает мясо под плавниками, большие сильные хирурги, покорно подставляют эти раны опять и они опять вырывают куски, очень похожи на доктора но желтее и крупнее и морда такая, ну отморозок - видно :twisted:

[Kazumoto 3]

Кудрепер, я уверен, сожалеет.

[Igor 2]

  Kazumoto писал(а):

Кудрепер, я уверен, сожалеет.

угу, сожалеет, что больше креветок ему не жрать, кстати боксеров не ест никто, хотя их клешни - одна фикция :lol:

[A&A 10]

  Lev писал(а):

Кстати, есть собачка, которая маскируется под губана доктора...

На каждую "фирму" найдется свой "китай".

[Филатов Константин 0]

quote="Igor"]

  Цитата

Кудрепер' date=' я уверен, сожалеет.[/quote'] угу, сожалеет, что больше креветок ему не жрать, кстати боксеров не ест никто, хотя их клешни - одна фикция :lol:

 

Ну не знаю, не знаю... Нет желания проверять, но думаю, из моих питомцев боскера слопает к примеру лунная таллосома или групер аргус.

[A&A 10]

Вот и "накаркал". Губан и зебра не ужились http://www.aqualogo.ru/phpbb2/viewtopic.ph...p?p=21447#21447

[Lev 1,638]

Нужно бы фото в студию. Но я думаю, что это точно губан доктор. Я бы вернул его назад, когда рана у Зебры совсем затянется. Хорошие они доктора, это какой-то исключительный случай. Да, иногда они надоедают рыбам, но так чтобы ранку грызть, что-то сомнительно. Скорее всего, он старался убрать отмирающие ткани, но, наверное, несколько перестарался..

[A&A 10]

Фотки в нашем топике http://www.aqualogo.ru/phpbb2/viewtopic.ph...p?p=20848#20848

А губан обязательно вернется в банку.

[Fish 6]

  Pair писал(а):

Почему так? Как обследуемые знают, что это не враг?

 

Окраска, элементы ритуального поведения сторон, манера плавания помогают. Комменсализм процветает. Хотя и косильщиков хватает...

[КАА 0]

Pair писал(а):...А губан обязательно вернется в банку.

 

Как Вам уже отвечал Lev, существует собачка, в точности похожая на

губанчика, но только эта собачка не лечит, а наоборот травмирует рыб(порой очень сильно). Её лат.название Aspidontus taeniatus.В отличие от губана-чистильщика основу пищи Aspidontus taeniatus составляет кожа живых рыб, которую он отщипывает от плавников. Наметив жертву, аспидонт бросается к ней, сначала быстро изгибая все тело, но на подходе он меняет свою тактику и приближается медленно и плавно за счет грудных плавников, имитируя особенности передвижения губана-чистильщика. Таким образом он вводит в заблуждение свою жертву и в буквальном смысле слова успевает урвать свои кусок, прежде чем жертва опомнится и уйдет от него. В вашей банке, если она Вам дорога - ей не место.

[A&A 10]

Ого. Вопрос уже серьезный...

Неужели У НАС именно собачка?

Прошу принять участие в опознании и представителей АкваЛого. Рыба покупалась именно там.

 

Фото собачки взято с http://www.aquatechonline.de/Datenbank/Ble...20taeniatus.htm

[zhdanick 0]

Черная полоса на теле.

Смотрите, у губана она постепенно расширяется до самого кончика хвостового плавника, и там заканчивается. А у собачки она в конце заворачивается вниз и продолжается на брюшке.

У вашей рыбки, как у собачки :?

[Lev 1,638]

Привет, неужели вам так сильно "повезло" и вместо губанчика к вам попала собачка? Ни разу не встречал такого случая. По фотографиям, действительно, похоже, что у вас собачка. Но точно, наверное, только вскрытие может сказать. А серьёзно, если это собачка, придётся её в ссылку отправлять.

[Luwa 7]

Внесу свои 5 копеек, конечно они основаны исключительно на попытках по фоткам в инете найти "5 отличий"... нашда только 1...

Может я и не права, но выскажу... :roll:

у собачки и у настоящего губана мне показалось по разному расположен рот... вот сравните...

1 фотка губан, а 2 и 3 собачка:

[КАА 0]

Для Pair : Luwa, Вы правы основных отличий много:

- 1. Рот. Он не только расположен в нижней части головы, но имеет зубки. Способен открыться и заглотить кусочки со спичечную головку. У губана он находится в центре головы и имеет гораздо меньшие размеры.

- 2.Нижний, анальный плавник у губана занимает около половины или менее нижней части тела, у аспидонта же он занимает 60-65% тела и как бы увеличен в сторону головной части.

- 3. У губана гораздо больше растояние от глаза до окончания жаберной крышки, чем у собачки (как и сама голова у губана неколько крупнее).

- 4. Поведение которое я выше описывал.

- 5. Аспидонт, как и другие собачки частенько проводит время сидя в отверстиях и расщелинах камней, высматривая жертву. Губан же находится в постоянном движении, выискивая паразитов и прочей пищи, а в камни забирается лишь на ночлег.

И д.т.

 

P.S. Где-то читал, что если в один аквариум поселить губанчика и аспидонта, то они будут мирно существовать в течение всей жизни.

А поселив двух губанов - не уживутся никогда. Останется сильнейший.

 

Кстати, Pair, как чувствует себя Ваша зебрасома?Фотку бы...

[Lev 1,638]

Должен заметить, что два губана могут жит в одной банке, у меня живут уже давно и это пара, они регулярно мечут икру. Было время когда губанов было три, вот в этой ситуации, один был в загоне. Однако жил долго, хотя и гоняли его довольно серьёзно.

[КАА 0]

Lev, у Вас ведь около 2-ух тонный аквариум и кроме того Вы говорите о заведомой паре(Labroides dimidiatus). У меня например в 750 литровом Diproctacanthus xanthurus (губан-желтохвостый)мелкий "старожил" извел более крупного "новосёла". На тот момент у меня был один аквариум его некуда было отсадить. Думал "стерпится-слюбится".

Кроме того я ничего не утверждал, просто руководствовался мнениями других мореманов которые пытались подселить второго губанчика.

Наверное сформировавшаяся пара- исключение.

Спасибо за ответ. Поправьте, если не прав.

[Виталий 0]

  Lev писал(а):

Должен заметить, что два губана могут жит в одной банке, у меня живут уже давно и это пара, они регулярно мечут икру. Было время когда губанов было три, вот в этой ситуации, один был в загоне. Однако жил долго, хотя и гоняли его довольно серьёзно.

Да Лев в таком объеме им нечего делить и наверное в Твоем случае объем съиграл большую роль, там и Ты спокойно можешь жить и никому не мешать :lol:

[Lev 1,638]

Это уже не в тему, но хотел спросить, что вы думаете по поводу двух Хелмонов в одной (моей) банке? Можно ли подсадить к более крупному особь в два раза меньшего размера? Хочу попробовать, но если начьнётчся бойня, не уверен, что смогу выловить оттуда жертву.

[КАА 0]

Lev, насколько мне известно (Хелмонов никогда не содержал) бабочки - стайные рыбы. Может быть первое время погоняют новичка. Потом примут в "стаю". Правда это грозит стрессом для рыбы вытекающим от сюда криптокарионом...

А может сразу сразу всё будет OK.

[A&A 10]

Спасибо всем большое!

По всем пунктам, перечисленным КАА, наша рыбка определяется как губан.

После посадки в основную банку, вот уже 3 дня, он ведет себя вполне достойно.

Зебрасома чувствует себя замечательно, полностью поправившись.

Продолжаем наблюдения...