Минское море-2

[AlexLegend 2]

Уважаемые коллеги, доброго времени суток.

 

В то время, когда основная масса «моряков» идет путем перехода с меньших объемов к большим, я решил поступить ровно наоборот – создать миник в дополнение в моему аквариуму,

(тема про который здесь)

 

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...F0%E5&st=20

 

За основу я брал создание миника моим приятелем –Сергеем Мохортом, так как его проект

ИМХО, достаточно успешен и является, на мой взгляд, одним из лучших мини на форуме:

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...19264&st=40

 

При этом я изначально задумывал несколько вещей:

1. Это будет мини-СПСник, причем рыбы практически не планируется – мне хочется оценить, насколько одни и те же кораллы поведут себя по разному в аквариуме с рыбной нагрузкой (мой большой аквариум) и без – я имею ввиду полипы и цвет;

 

2. При запуске не будет классической схемы на ЖК – я хотел проверить постулат коллеги Эгиса (aka EGIS) – есть «три кита» -свет, течение и вода, точнее, ее качество (косвенно это подтверждается и системой Чинга из Бангкока, здесь:

http://reefcentral.com/forums/showthread.p...25&page=174

конечно, с оглядкой на то, что у него 5,5 тонн..-)))

 

Итак, за основу была взята «пресная» HAILEA на 25 литров, которую 2 года назад покупал в Киеве для содержания петушков (жена любит эту живность-).

Удобство было в том, что этот аквариум имеет отдельный задний отсек, разделенный на 3 части, что позволяет разместить там помпы течения и сделать мини-водорослевик.

Основная задача –переделка крышки.

Процесс Вы можете видеть на фото, вкратце так:

1.устанавливаем патроны 2G11под компакт-лампы , ламп 2 на 18 Вт каждая, одна вот такая:

http://www.zoocentras.lt/croci-solaris-mar...18w-p-1424.html

вторая –ShinMao, бело-актиническая, производитель указывал 10 кК на выходе.

 

2.сверлим крышку «балеринкой» (к сожалению, по другому никак) и устанавливаем вентилятор на 12 В для охлаждения . Немного не эстетично, но, к сожалению, иначе без вариантов.

 

3.Крепим отражатель, устанавливаем лампы, вытягиваем проводку и закрываем стеклом.

 

4. клеим 2 белых уголка и на них устанавливаем синюю диодную полоску – будет работать круглосуточно и служить и подсветкой синим, и луной ночью.

 

5. над планируемым водорослевиком устанавливаем стандартный светильник FERON на 6 Вт – 6400 К для освещения хетаморфы.

Крышка готова.

 

Сзади имеем три отсека – в левом оставляем родную помпочку на 3 Вт,с непереводимым китайским названием-))).

Она имеет выход и флейту сверху.

Центральный отсек , как я уже писАл, оставляем под хетаморфу.

 

В правом располагаем еще одну помпу течения: берем помпу Resun Magi 200, она удобна тем, что имеет съемный отсек снизу , куда помещаем активированный уголь. Ну и подходит по размерам.

Сверлим отверстие, выводим 2-ю флейту в дисплейный отсек. Сразу скажу, что после запуска от этой флейты я отказался, оставил просто вывод помпы – течение получалось уж очень сильным….

Ну, в общем, и все с переделкой. Заняло все часов 5-6 чистого времени.

Засыпаем мелкий арагонитовый сухой песок, в качестве основной декорации используем

декоративный камень, стоявший до этого в пресняке (еще раз –НЕ ЖК), закладываем в один отсек активированный уголь (в контейнер помпы), в другой – Chemi Pur Elite, и заливаем водой – 50% -из действующего аквариума, 50% - свежезасоленную, соль – Preis.

Вуаля, запускаем.

[AlexLegend 2]

На второй день вода еще мутноватая, но я приклеил несколько фрагов акропор, павону и поместил сериатопору календрум. Кидаем пару стомателл и стромбуса –пригодятся.

День 2-5 – вода постепенно становится чище, но кораллы чувствуют себя не очень – это видно.

 

Правда, и не облетают –что радует. На 5 день подменил 30% воды –взял из большой аквы, свежую не лил.

 

На 6 день добрался до тестов – рН 8,2 , КН-5, NO3 – 10-15, Ca 420, Mg1350.

Температура 27-28, при условии приоткрытой крышки.

Аммоний , нитрит не тестил, нет таких тестов уже давно под рукой-)

Смутил нитрат - в большой банке у меня показатель не переходит за 5 .

Добавил хетаморфы –забил отсек «под завязку».

К сожалению, свет над ней приходится отключать на ночь – иначе не красиво, свет от ЛЛ светильника попадает в дисплейную часть.. рН , конечно, наверняка «пляшет», ну да бог с ним.

Песок и стенки начали «буреть»где то с 4-го дня, но с налетом на песке справляется стромбус, а для чистки стенок кинул улитку-конуса. Кроме того, поместил камешек с зоантусами – вот они себя чувствуют просто великолепно – все раскрыты, выглядят хорошо.

[AlexLegend 2]

День 7-10

So Far So Good -) – есть улучшения по СПС-ам, акропоры с полипами, поэтому помещаю еще несколько фрагов акропор и монтипор. Песок буреет все меньше, стенки полностью чистые от коричневого налета, но начинает активно “зеленеть» видовое стекло – оно и понятно, света более, чем достаточно.

Из населения: ползают несколько стомателл, конус, стромбус, носариус и куча мелких (1,5-2 мм )улиток-турбо и конусов– это уже мое разведение, из большой банки, «приехали» с декоративным камнем, который я предварительно «замачивал» в сампе . Возможно, им хватит корма и мне удастся часть «поднять».

Хетоморфа, судя по всему, себя отлично чувствует –«здорового» зеленого цвета, будем надеяться, что так оно и будет дальше.

 

День 10-17

Вроде бы все вполне неплохо, начинаю по капельке подкармиливать кораллы Salifert Coral Food, залил немного бактерий от ProdiBio BioDigest и Bioptim - - эти препараты я с успехом использую в большой банке с момента ее запуска.

Песок практически не имеет бурых пятен, думаю, еще пара дней – и он будет полностью чист.

Результат - на фото.

Ну, в общем, вот такой проект в стадии запуска. Посмотрим, что выйдет. Хотя,

некоторые выводы можно, вероятно, сделать и сейчас - например, теперь я почти уверен, что для создания МА не нужны ЖК и их польза весьма сомнительна . Кроме того, «нежность» жестких кораллов кажется мне несколько преувеличенной.

 

Из планов: мне немного не нравится свет, под ним кораллы не имеют «сочных» цветов, таких, на которые я рассчитываю… Думаю добавить еще вот такую полоску диодов (типа актинического света):

http://www.elmolight.eu/product.php?id_product=603

Возможно, поиграюсь еще и с другими диодами.

Как вариант –конечно, можно в итоге заказать крышку custom LED под размер…

Но это подумаю.

Пока меня интересует развитие системы как таковой – как будут чувствовать себя кораллы –это главное.

пока как то так .

АЛ.

[Сергей Мохорт 2]

Поздравляю с началом !!!

 

Да, ЖК я на фотках тоже не увидел.

 

А полочки ты конечно не плохо придумал, лучше конечно бы смотрелся чёрный пластик, но и этот обрастёт.

[AlexLegend 2]

Не спится тебе-)))

Спасибо, ты, можно сказать, "крестный отец" и идейный вдохновитель этого проекта.

 

А по "полочкам" -да, думаю, быстро обрастет.

 

АЛ.

[viktor1980 1]

Алексей, мне так точно не спится .

Поздравляю с очередной аквой.

 

будем следить за развитием и этой баночки :vo:

[Юлия1 2]

а мне думается. что для чистоты эксперимента воду не надо было брать с действующей системы. а только вновь засоленную.

[AlexLegend 2]

Юля, ну это ведь не эксперимент "на выживание"...

 

Результат -красивый миник - тоже важен.

 

Хотя была такая мысль, не скрою.-)

 

АЛ.

[Андрей П. 1]

Алексей, интересный проектик, буду следить обязательно. Один вопрос. Большое количество быстрорастущих акропор означает быстое потребление того же кальция и магния, а мининэмо существует обычно за счет подмен. Не получится ли так, что подмены не смогут обеспечить возобновление элементов, ведь изначально такая система предназаначалась скорее для мягких банок и подмены всего лишь снижали нитрат и фосфат. Т.е. либо значительные подмены, либо внесение кальция и магния дополнительно. Как думаешь решать этот вопрос? Если он вообще есть и я не преувеличиваю..

[AlexLegend 2]

И так, и так.

Я , помимо подмен, планирую добавлять жидкий Са и жидкий Магний, их есть у меня...

 

Только пока, судя по тестам, нет необходимости.

 

А про "быстрорастущие акропоры" - это ты авансом, но спасибо-)

 

АЛ.

[Андрей П. 1]

Ну, уж у тебя то с ростом акропор проблем быть не должно, куда они денутся. )

А кальций и магний это что за жидкая форма? Из баллинга? Тогда соль без соли напрашивается. Или кальквассер с ....магнезией что ли?

[AlexLegend 2]

Неа, проще - Кораллен Зюхт - liquid Calcium и Magnezium Complex

 

Были у нас в продаже в одном интересном месте...-)))

 

по очень интересным ценам...

 

АЛ.

[Андрей П. 1]

Конфискат что ли? У нас тоже было всякой всячины, но пока я добрался...короче шиш что купил.

[Tomcat 16]

Хороший получается миник...

Кстати, никто не в курсе - когда очередная машина из МА планируется в конфискат? А то многие позиции уже выбились...

[Юлия1 2]

Юля, ну это ведь не эксперимент "на выживание"...

 

Результат -красивый миник - тоже важен.

 

Хотя была такая мысль, не скрою.-)

 

АЛ.

 

Леша. но ведь ты хочешь проверить постулат Эгиса о "трех китах". один из них отличная вода. А жк мы для чего берем. для бактериев всяческих . У тебя жк нету, но энти бактерии пришли из воды из основной банки. Вот почему я назвала эксперимент не корректным, а надо сделать все как обычно, дать вызреть банке без жк, а потом засадить акрами и смотреть. Вот тогда четкая проверка постулата.

[akisha 11]

Александр, процветания Вашему минику.

Юля, а чему там вызревать, если без ЖК акву запускать?

 

 

p.s.: Извините Алексей, а не Александр. :hmmm:

Изменено 23 Ноября 2010 пользователем akisha (см. историю изменений)

[Андрей П. 1]

Александр, процветания Вашему минику.

Юля, а чему там вызревать, если без ЖК акву запускать?

 

Азотному циклу. Считается, что процесс удаления нитрата происходит в живых камнях, а поскольку Алексей заложил сухой рифовый камень, в нем должны поселится и выйти на проектную мощность бактерии, перерабатывающие нитрат.

[Сергей, O.-A. 14]

Пару лет назад на Рифцентрале был аквариум месяца- мини на 20 литров с таким маленьким, как игрушечным, кальциевым реактором .

[AlexLegend 2]

Леша. но ведь ты хочешь проверить постулат Эгиса о "трех китах". один из них отличная вода. А жк мы для чего берем. для бактериев всяческих . У тебя жк нету, но энти бактерии пришли из воды из основной банки. Вот почему я назвала эксперимент не корректным, а надо сделать все как обычно, дать вызреть банке без жк, а потом засадить акрами и смотреть. Вот тогда четкая проверка постулата.

 

Отличная вода - не равно "свежая вода", так?

я хотел проверить именно насколько необходимы ЖК для запуска,

и убедился в том, что в большинстве случаев они скорее источник всяческих проблем -в основном, резкого размножения нежелательных водорослей -от циано и диатом до нитки.

 

Теперь я могу утверждать, что без ЖК процесс проходит гораздо мягче,

и все нежелательное сводится к появлению светло-бурых пятен на песке , которые проходят где то за неделю. Наличие же жестких кораллов изначально показало мне, что параметры воды ПРИ ЗАПУСКЕ пригодны для их содержания. Не 100% - я это сейчас вижу, но ПРИГОДНЫ. Т.е., без жк ничего отрицательного не происходит, и в качестве вывода я могу предлагать теперь новичкам, которые запускают миник (да и не только миник), не использовать ЖК, а идти по моему пути , запускаясь на свежей воде плюс вода из созревшего аквариума, которую вполне можно достать-купить.

 

Так ведь в разы проще, верно?

 

ps что до "бактериев всяческих" - используйте на старте BioDigest plus Bioptim или аналоги -и будет Вам счастье-)

 

АЛ.

[Michail 1]

 

Теперь я могу утверждать, что без ЖК процесс проходит гораздо мягче,

и все нежелательное сводится к появлению светло-бурых пятен на песке , которые проходят где то за неделю. Наличие же жестких кораллов изначально показало мне, что параметры воды ПРИ ЗАПУСКЕ пригодны для их содержания. Не 100% - я это сейчас вижу, но ПРИГОДНЫ. Т.е., без жк ничего отрицательного не происходит, и в качестве вывода я могу предлагать теперь новичкам, которые запускают миник (да и не только миник), не использовать ЖК, а идти по моему пути , запускаясь на свежей воде плюс вода из созревшего аквариума, которую вполне можно достать-купить.

 

 

Очень интересная для меня тема. Однако хотелось бы видеть обрастания в виде кораллиновых водорослей. Для этой цели имеет ли смысл поместить а акву хотя бы 2 - 4% ЖК вместо обычных 10-40%?

Изменено 24 Ноября 2010 пользователем Michail (см. историю изменений)

[akisha 11]

А что у нас каролина только на ЖК растет или только при наличии ЖК? :tuplu:

[Michail 1]

А что у нас каролина только на ЖК растет или только при наличии ЖК? :tuplu:

 

А откуда ей взяться, если банка "чистая"? Рости она может не только на ЖК.

[Юлия1 2]

Отличная вода - не равно "свежая вода", так?

я хотел проверить именно насколько необходимы ЖК для запуска,

и убедился в том, что в большинстве случаев они скорее источник всяческих проблем -в основном, резкого размножения нежелательных водорослей -от циано и диатом до нитки.

 

Теперь я могу утверждать, что без ЖК процесс проходит гораздо мягче,

и все нежелательное сводится к появлению светло-бурых пятен на песке , которые проходят где то за неделю. Наличие же жестких кораллов изначально показало мне, что параметры воды ПРИ ЗАПУСКЕ пригодны для их содержания. Не 100% - я это сейчас вижу, но ПРИГОДНЫ. Т.е., без жк ничего отрицательного не происходит, и в качестве вывода я могу предлагать теперь новичкам, которые запускают миник (да и не только миник), не использовать ЖК, а идти по моему пути , запускаясь на свежей воде плюс вода из созревшего аквариума, которую вполне можно достать-купить.

 

Так ведь в разы проще, верно?

 

ps что до "бактериев всяческих" - используйте на старте BioDigest plus Bioptim или аналоги -и будет Вам счастье-)

 

АЛ.

 

Леша. мы с тобой или говорим на разных языках. или как глухой с немым, я тебе стриженый. а ты мне паленый . Я все равно считаю эксперимент не корректным. т.к использовалась вода из действующей банки. Но так как проводишь эксперимент ты. соотвественно тебе и решать. а я больше спорить не буду, просто понаблюдаю.

[akisha 11]

А кораллы у нас же все не прирощенные продаются, так ...

Да и что то запускалась я на жк и передержанных и с колес, не помню что б на них коралина сразу была :tuplu: Новый аквариум буду вообще на декорациях аквароше запускать, не хочу больше "счастья" нюхать тухлятину неделями, ловить паоло, полоть каулерпу и т.д. Камни ЖК останутся только те что у меня уже 2 года (в САМП их сложу), ну и те на которых зосы и дискоактинии наросли.

[AlexLegend 2]

Леша. мы с тобой или говорим на разных языках. или как глухой с немым, я тебе стриженый. а ты мне паленый . Я все равно считаю эксперимент не корректным. т.к использовалась вода из действующей банки. Но так как проводишь эксперимент ты. соотвественно тебе и решать. а я больше спорить не буду, просто понаблюдаю.

 

Юля, тогда давай попробуем друг друга понять.

 

Почему ты считаешь эксперимент некорректным? Я не ставил целью запустить аквариум на 100% свежезасоленной воде. ТАКОЙ цели не было.

Ну, если хочешь, задача стояла так:

запустить миник без ЖК, изначально с относительно наиболее требовательными кораллами и посмотреть,

настолько ли необходимо соблюдать некоторые "незыблемые постулаты", типа:

- ЖК обязательно,

- ждать надо месяц (2-3, год), прежде чем посадить первый коральчик

- обрастания -это норма, без них никак и т.п.

 

 

Вот это мне удалось опровергнуть, вероятно.

 

Как будет дальше -я не знаю.

 

Кораллы не в очень хорошем сейчас состоянии, по 10 бальной шкале я бы оценил их состояние..ну, 6-7.

 

Я пытаюсь понять, с чем это связано.

 

Буду пробовать держать миник сначала только на подменах из действующей аквы. Месяц где то,

с еженедельными подменами.

 

посмотрю результат.

 

Если он меня не устроит - перейду на подмены только свежей воды.

 

Посмотрю результат.

 

Дальше поглядим.

 

Надеюсь, теперь тебе более ясны мои цели?

 

АЛ.