Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Специальные цены на внешние фильтры Eheim! Десятки моделей внешних фильтров Eheim по отличным ценам. Выбирайте!
Подробнее
Мы добрались до еще одного персонажа мульфильма "В поисках Немо" – чистюли Грота, или королевской граммы. Грот по сюжету помешан на чистоте. Давайте разберёмся так ли это происходит в настоящей жизни и есть ли особенности содержания граммы в морском аквариуме.

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, друзья! :)

 

Наконец-то и я, преодолев кучу материальных и орг. вопросов, засолил свой аквариум.

 

Исходные:

 

Аквариум - Аква-Нара Атолл 600

Фильтр Eheim 2028 - механика, уголь

Фильтр Eheim 2260 - биошары

Помпа Atman 2500 л/ч (потом пойдет на скиммер)

Помпа Atman 3000 л/ч

Воды в системе 450-460 л.

 

И вот начались проблемы с водой... Температуру не удается сбить ниже 27.5С.

 

Померял рулеткой объем в аквариуме, получилось где-то 435л без учета грунта и объемов фильтров. Это получается я должен растворить 16 кг соли.

 

Сейчас растворил около 15.5 кг. При температуре 27-28С ареометр показывает соленость 1.0185. Что делать дальше? Сыпать (сколько?) или нет? Ведь ареометр (аквамедик) калиброван на 25 градусов. :roll: :?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сбейте температуру например вентилятором,странные у Вас показатели,может что-то напутали?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде не напутал. Сбить ниже не получается, даже бутылками с холодной водой. Было 29.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вот начались проблемы с водой... Температуру не удается сбить ниже 27.5С.

У меня в банке температура постоянно 27,5-29

До температуры 29,5 можете не дергаться даже при 30 ничего не случится.

В моем ареометре (откалиброванном при 22 градусах) при поднятии температуры измеряемой среды на 3 градуса выше калибровочной прибавляется 1 тысячная плотности

то есть если плотность при 25 грдусах он покажет 1.020 то при 28 1.021, так что опять же не партесь делайте 1,026 без поправки на температуру.

А вот с этим я не понял :shock:

При температуре 27-28С ареометр показывает соленость 0.0185(дистиллят имеет плотность 993 помоему при 20 градусах)

видимо у вас не ареометр и даже не гидрометр, а как раз прибор для измерения солености а не плотности?

Вот тут еалекс писал:

Солёность измеряется обычно через плотность (Density), или SG - Specific Gravity (может по-русски относительная плотность?), это два разных понятия. SG измеряется гидрометром и не имеет единиц, при температуре 25С SG=1,0264 при солёности S=35. Плотность измеряется ареометром в кг/м3 - 1023кг/м3 или в г/см3 - 1,023г/см3 при 25С и при солёности S=35. При другой температуре SG и плотность будут другими при той же солёности.

 

В Красном Море SG=1,030 при 25С и кораллы не жалуются, а вот попробуйте найти природный риф, где SG была бы 1,020 (солёность S=27).

 

Ареометры и гидрометры в виде поплавка показывают правильно только при определённой температуре, на которую они рассчитаны. При любой другой температуре они будут показывать сильно неправильно, насколько - зависит от конструкции прибора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, это видимо ошибка в терминологии. У меня Aqua Medic Salimeter (Hydrometer for sea water). Покупал в АЛ.

 

В общем, градусник показывает максимальную границу зеленой зоны (с 20 до 28 С), а солеметр 1.5 деления не доходит до зеленой зоны (1.020 - 1.026). Я понял ошибку - опечатался... там 1.0185

 

Визуально соль вся растворилась, вода немного белесая. Соль Red Sea.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если есть возможность взять где-то ареометр,то сравните их в вашем аквариуме(я так с самого начала сделал)и будет все ясно :wink:

З.Ы. я так градусники ставил,они все по разному показывают,если взять для сравнения 3-4шт то более точно можно определить и на таком значении делать поправку на своем измерителе

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и нормально.

Доводи до 1026 (хотя лучше 1025 всетаки) безо всяких там поправок на температуру и будет все правильно.

Белесость после соления обычная вещь , может держаться нескольк дней, акогда песок засыпешь и того больше. Через неделю все росветлится. После закладки ЖК опять все помутнеет и надолго...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ну и нормально.

Доводи до 1026 безо всяких там поправок на температуру и будет все правильно.

Белесость после соления обычная вещь , может держаться нескольк дней, акогда песок засыпешь и того больше. Через неделю все росветлится. После закладки ЖК опять все помутнеет и надолго...

Ну если так к делу подходить,то можно и ареометр не использовать,просто по инструкции сыпать соль :lol: ,только мне непонятно,если он при 29гр сделает 1026,то при 25-7 будет больше 1026 ,хотя у меня 1026-1027 при 25гр

З.Ы. мой совет сначала постараться сбить температуру(кстати нагреватель включен :?: ),а потом с солью решить(вовсе не проблема) :wink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вроде не напутал. Сбить ниже не получается, даже бутылками с холодной водой. Было 29.
Аквариум на солнечной сторона стоит :?: и сколько температура в комнате :?: (посмотреть разность :!: ),у меня не солнечная сторона и температура в комнате 21-23,а в аквариуме 24,5 ночь,днем(свет МГ 10часов на высоте 20см) 25,5гр

З.Ы. это пока,охлаждения никакого нет,дальше посмотрим,все лето впереди :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нагреватель есть и не хилый - Jager 300W, но он отключен. В комнате 25. Солнце на аквариум не падает никогда, очень редко косые лучи, потому что из комнаты идет застекленный балкон. Сравнивал два градусника - обычный и тот, который на ареометре, показывают примерно одинаково.

 

Я видел где-то примерную таблицу, что соль растворяется больше при более высокой температуре, поэтому и боюсь перебарщить.

 

Вообще план был такой - пустить как есть, к осени сменить люминисцентные лампы на МГ, примерно тогда же начать сажать рыб и прочих, а до этого пустить на камни несколько креветок. Для МГ снимается крышка (черный обод оставлю или нет не знаю), хотел одновременно ставить батарею вентиляторов и скиммер. Долив пока хотел делать руками. К сожалению, нет места ни под самп, ни под конструкции рядом с аквариумом. В комнате тесно, кроме прочего стоит еще 350л пресный.

 

Видимо, придется пересмотреть план-график. Спасибо за советы, попробую наверное сделать 1.024. Как температура упадет, может из зеленой зоны не выйду.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в красном море плотность 1.030 что гораздо плотнее зеленой зоны. поэтому и говорю делайте 1025 и не партесь с температурой

еще раз повторяю на каждые три градуса выше калибровочной температуры для конкретного ареометра поправка всего навсего одна тысячная плотности...

это значит что есл даже у вас будет 30 градусов t воды то вы ошибетесь в плотности всег на 0.002, тоесть сделаете плотность 1.025 а она будет почти 1.027.

au8 не заставляйте человека мучаться со льдом ведь это чепуховая погрешность

 

ВОТ: Если температура сока нс соответствует 20°С, то в показание ареометра необходимо внести поправку. При температуре выше 20°С к показанию ареометра надо прибавить величину, полученную отумножения разности градусов температуры на 0,0002. Например, при 25°С показания ареометра — 1,052, а действительный вес будет:

1,052 + (5 х 0,0002) = 1,053. И, наоборот, если температура сока была ниже, то разность температур, умноженную на 0,0002, нужно отнять от показания ареометра.

 

Например, показания ареометра — 1,042 при 1б°С. Истинное же значение равно 1,042—(4 х 0,0002) = 1,0412.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в красном море плотность 1.030 что гораздо плотнее зеленой зоны. поэтому и говорю делайте 1025 и не партесь с температурой  

еще раз повторяю на каждые три градуса выше калибровочной температуры для конкретного ареометра поправка всего навсего одна тысячная плотности...

это значит что есл даже у вас будет 30 градусов t  воды то вы ошибетесь в плотности всег на 0.002, тоесть сделаете плотность 1.025 а она будет почти 1.027.  

au8   не заставляйте человека мучаться со льдом ведь это чепуховая погрешность

 

ВОТ: Если температура сока нс соответствует 20°С, то в показание ареометра необходимо внести поправку. При температуре выше 20°С к показанию ареометра надо прибавить величину, полученную отумножения разности градусов температуры на 0,0002. Например, при 25°С показания ареометра — 1,052, а действительный вес будет:  

1,052 + (5 х 0,0002) = 1,053. И, наоборот, если температура сока была ниже, то разность температур, умноженную на 0,0002, нужно отнять от показания ареометра.  

 

Например, показания ареометра — 1,042 при 1б°С. Истинное же значение равно 1,042—(4 х 0,0002) = 1,0412.

Ну с подобными специалистами трудно спорить :shock: ,добавлю только что ходил с ареометром к главному поставщику Питера и сравнивал,так мой показывал разницу такую,у меня верхний предел зеленой зоны(1020),а у поставщика нижний(1024) мораль я бы у себя мог пересолить :( ,А что до красного моря с 1030,то мне порой в таких темах просто не понять,почему это практически для всей морской живности что продается рекомендовано 1022-1024

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за цифры! Сейчас приступлю к досолке. Через неделю-полторы положу первые камни, повешу фотку пока вода не помутнела. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нагреватель есть и не хилый - Jager 300W, но он отключен. В комнате 25. Солнце на аквариум не падает никогда, очень редко косые лучи, потому что из комнаты идет застекленный балкон. Сравнивал два градусника - обычный и тот, который на ареометре, показывают примерно одинаково.

 

Я видел где-то примерную таблицу, что соль растворяется больше при более высокой температуре, поэтому и боюсь перебарщить.

 

Вообще план был такой - пустить как есть, к осени сменить люминисцентные лампы на МГ, примерно тогда же начать сажать рыб и прочих, а до этого пустить на камни несколько креветок. Для МГ снимается крышка (черный обод оставлю или нет не знаю), хотел одновременно ставить батарею вентиляторов и скиммер. Долив пока хотел делать руками. К сожалению, нет места ни под самп, ни под конструкции рядом с аквариумом. В комнате тесно, кроме прочего стоит еще 350л пресный.  

 

Видимо, придется пересмотреть план-график. Спасибо за советы, попробую наверное сделать 1.024. Как температура упадет, может из зеленой зоны не выйду.

Можно и так,при 26-7 выйдет около 1026,но это можно после подкорректировать ,а пока может выключить свет и крышку снять :?: потом на градусник посмотреть :wink: конечно можно вентилятором испарять,и плюс есть,можно внятные дозы кальквассера доливать при испарении :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

au8 а вы прежде чем спорить и сравнивать разберитесь, что именно ваш прибор показывает? Density(S) или specific gravity(SG)?

SG измеряется гидрометром , при температуре 25С SG=1,0264 при солёности S=35. Плотность измеряется ареометром в кг/м3 - 1023кг/м3 или в г/см3 - 1,023г/см3 при 25С и при солёности S=35. При другой температуре SG и плотность будут другими при той же солёности.

AU8 ну теперь то вам понятно почему увас были такие разные зеленые зоны с вашим поставщиком? :wink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И так свет не горит. Лампы на месте, но пластик между ними я убрал для вентилации - пофигу... В комнате душно, второй аквариум работает как грелка, там всегда 28.

 

Со всякими кальквассерами я пока не знаю, даже не изучал... нет цели делать риф. Будет смешанный аквариум с уклоном на рыб. Жестких кораллов в обозримом будущем не планирую, с мягкими вопрос, актинии будут, тридактны пока нет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
au8  а вы прежде чем спорить и сравнивать разберитесь, что именно ваш прибор показывает? Density(S) или specific gravity(SG)?

SG измеряется гидрометром , при температуре 25С SG=1,0264 при солёности S=35. Плотность измеряется ареометром в кг/м3 - 1023кг/м3 или в г/см3 - 1,023г/см3 при 25С и при солёности S=35. При другой температуре SG и плотность будут другими при той же солёности.

AU8  ну теперь то вам понятно почему увас были такие разные зеленые зоны с вашим поставщиком? :wink:

Ну не настолько я тупой,брал тот же прибор что и у Володи ,только партия ессесно другая и свой старый метр возил(вот что он измеряет не знаю)но старый (китайский)почти с его совпал,а новый фиг,поэтому цифры и расчеты на бумаге писать можно сколько угодно,а в жизни получается не всегда по расчетам :censor: да и потом есть еще понятие "точность"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И так свет не горит. Лампы на месте, но пластик между ними я убрал для вентилации - пофигу... В комнате душно, второй аквариум работает как грелка, там всегда 28.

 

Со всякими кальквассерами я пока не знаю, даже не изучал... нет цели делать риф. Будет смешанный аквариум с уклоном на рыб. Жестких кораллов в обозримом будущем не планирую, с мягкими вопрос, актинии будут, тридактны пока нет...

У меня в плотную стоит пресняк ,там 30градусов и он по результатам не влияет на море,с душно надо бы "разобраться",кальк я бы поставил все равно ,а вот с СО2 не стал в таком случае возится ,я вам в личном попробую выслать простую схему кальквассера ,а так вам решать :!:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На утро третьего дня работы стала мерзко дребезжать помпа бочки 2260. Дрожит задняя крышка, на коротой наклейка с параметрами помпы. Если ее прижать пальцами, то звук становится заметно тише. Пока не знаю, что предпринять.

 

Кстати, помпы Atman тоже оказались дешевыми и небезупречными... Маленькая на 2500 работает хорошо, а вот большая на 3000 гудит. Я ее достал, вынул крыльчатку, сам мотор работает очень тихо, но почему-то в сборе это просто жуть. Каких-то заусенцев и прочего на лопастях не видел, воздуха там тоже нет. Может быть обработать напильником? :lol: Вот блин... :?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте поставить фторопластовые шайбы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем понял куда. Внутри помпы вал со стороны двигателя входит в паз, со стороны крышки плотный резиновый колпачек. На нем сидит ротор.

 

Вода сегодня поменялась... стала мутная с желтоватым оттенком, пошли бактерии в рост. Я же грунт насыпал - 40 кг кораллового песка. Вместе с ним были несколько сухих листиков водорослей и рыбьи чешуйки. На поверхности воды пленка, запаха нету.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не совсем понял куда. Внутри помпы вал со стороны двигателя входит в паз, со стороны крышки плотный резиновый колпачек. На нем сидит ротор.

 

Вода сегодня поменялась... стала мутная с желтоватым оттенком, пошли бактерии в рост. Я же грунт насыпал - 40 кг кораллового песка. Вместе с ним были несколько сухих листиков водорослей и рыбьи чешуйки. На поверхности воды пленка, запаха нету.

Обычно на валу есть с двух сторон резиновые колпачки,вот между ними и ротором(если там действительно большой зазор)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глаз алмаз. Разобрал маленькую помпу, действительно колпачки с двух сторон. Вот такой вот Atman... значится у большой некомплект.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Глаз алмаз. Разобрал маленькую помпу, действительно колпачки с двух сторон. Вот такой вот Atman... значится у большой некомплект.
бывает у помп приличный зазор(по вертикали)что можно шайбами (лучше фторопласт)устранить :beer:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Публикую схему (в масштабе) того, что имею и планирую...

 

Аквариум стоит на каркасной тумбе. Сделали ее весьма топорно, было такое впечатление, что ребята в первый раз такие тумбы делают. Не буду показывать пальцем.

 

Было так: глухая полностью обшитая ДСП коробка. Столешница 5 мм фанера. Дно тумбы тоже фанера, только местами горбатая.

 

Пришлось заднюю стенку открутить, отрезать ее вдоль по размеру дна аквариума, заизолировать срез, приклеить ДСП сверху на фанерную столешницу, а нижнюю фанеру я полностью вытащил. Короче, сейчас у меня фильтры стоят прямо на полу в тазиках, чтобы вода из кранов при снятии на обслуживание на пол не попала.

 

Сначала буду делать свет, потому что фильтры худо-бедно работают, а всякие переливы установить с крышкой не получится.

 

Свет

 

Сейчас у меня ЛЛ 4х40W, между ними пластиковые полоски, которые прикрывают щели.

 

Я думаю убрать один балласт, а оставшийся сдвинуть к лицевой стенке, тогда одна лампа будет над продольной стяжкой, а вторая над водой. В задней части аквариума получается пространство, над которым вешаются 2 МГ. 3 боюсь, чтобы не перегрели центральную стяжку. Достаточно ли будет 250W 10000К? Потому что светильников на 400W я в интернете не видел. Крепление к потолку, так проще подвесить лампы над пустым промежутком. ЛЛ планирую поставить синие, чтобы добавить цвету. Пока что есть по две AquaGlo, PowerGlo.

 

Самп

 

Скиммер я умудрился купить внешний, поэтому он достаточно высокий и узкий. Его хорошо бы тоже поставить в самп, но тогда верхняя крышка почти упрется в столешницу снизу. Но все равно отсек для скиммера хочу сделать достаточно большим, чтобы потом туда можно было поставить внутренний (или сам по себе, или в качестве второго).

 

Не понятно пока сколько надо предусмотреть места для автодолива и прочих вещей, которые связаны с сампом, но находятся вне воды. От этого будет зависить длина сампа.

 

Высота свободного места под тумбой немного больше 70 см. Наверное под самп надо отвести 40-50 см. Получается, что его полный объем составит 230-240 л. Это нормально?

 

Что бы еще спросить?... :wink:

prj1.gif

prj1.gif

prj1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...