Отключили свет-что делать? срочно

[Qudvin 145]

У меня уже давно крутится мысля, чтобы в качестве аварийного источника питания использовать телефонную розетку, вот только не знаю возможно ли это с технической стороны и как это сделать. А то что в этой розетке ток бывает всегда и практический независит от городских энергосистем и натолкнуло меня на такую бешенную идею. Вопрос в том как это перевести в наше практическое русло если вообще такое возможно?

[bbasil 11]

У меня уже давно крутится мысля, чтобы в качестве аварийного источника питания использовать телефонную розетку, вот только не знаю возможно

 

нет нельзя:

"в отечественных телефонных линиях номинальное постоянное напряжение покоя (при опущенной трубке) должно равняться 60 В, минимальный ток при поднятой трубке не менее 20 мА, переменное напряжение вызова 110 В, 25 Гц. "

[Qudvin 145]

нет нельзя:

"в отечественных телефонных линиях номинальное постоянное напряжение покоя (при опущенной трубке) должно равняться 60 В, минимальный ток при поднятой трубке не менее 20 мА, переменное напряжение вызова 110 В, 25 Гц. "

Ну а если сделать какойт о именно для этих целей понижающий трансформатор на 12в ,чтобы можно было помпу или компрессор подключить... понянет? Сразу скажу,что в электротехники я не проффи, наверно поэтому такие вопросы задаю.

[bbasil 11]

Ну а если сделать какойт о именно для этих целей понижающий трансформатор на 12в ,чтобы можно было помпу или компрессор подключить... понянет? Сразу скажу,что в электротехники я не проффи, наверно поэтому такие вопросы задаю.

 

нет не понтянет

[Qudvin 145]

нет не понтянет

Всё понял, спасибо! Идея глубоко закопона

[nickanya 1]

Есть тот же вопрос, как быть и надёжным электроснабжением МА?

Генератор с автоматическим пуском?

[Lev 1,634]

Есть много решений, зависит от того где вы живете, и насколько для вас актуально резервное питание. То есть часто ли вырубают электричество и насколько?

Я живу загородом в доме, у меня есть генератор с автоматикой, но он не только для аквариума а вообще для дома.

[nickanya 1]

Добрый день, Лев!

Спасибо за ответ.

Дело в том, что живу за городом, отключений как в 90-е нет, но не хочется подвергать опасности живые существа, хоть пока в 50 литрах...

На работе 7 генераторов с автоматикой, так в среднем они отработали за 20 лет по 400 часов - мелочь.

На сегодня есть автономный компрессор, ищу помпу течения на 12 В. для наника, подумываю приобрести инвертор на 12/220 В с "чистой" синусоидой и запитать его от АКБ 140 А*ч.

А когда будет море литров на 500 приобрести генератор.

[chim 2]

Добрый день, Лев!

Спасибо за ответ.

Дело в том, что живу за городом, отключений как в 90-е нет, но не хочется подвергать опасности живые существа, хоть пока в 50 литрах...

На работе 7 генераторов с автоматикой, так в среднем они отработали за 20 лет по 400 часов - мелочь.

На сегодня есть автономный компрессор, ищу помпу течения на 12 В. для наника, подумываю приобрести инвертор на 12/220 В с "чистой" синусоидой и запитать его от АКБ 140 А*ч.

А когда будет море литров на 500 приобрести генератор.

Генератор - его ведь надо запускать вручную?

Я бы сделал так. Аккумулятор побольше и инвертор. Аккумулятор на постоянной подпитке. На него надо подать 12, 8-12, 9 вольт. Когда пропадает напряжение, отпускает реле, запитанное от сети, и вместо сети подключает инвертор.

Чтобы исключить смерть аквариума от банального пропадания контакта в реле, то через реле нужно запитывать только половину оборудования.

Например, пропало напряжение в сети. Отключилась половина помп, Вторая половина включилась от аккумулятора. Плохой контакт в реле (а поверьте мне, это бывает!) отключилась вторая половина помп, а от сети помпы продолжают работать.

Ну а генератор? Не знаю, есть ли с автоматическим запуском. Не встречал. У меня в машине установлен инвертор на 4 кВт. Просто заведу машину и протяну удлинитель в дом.

[Lev 1,634]

С автоматикой полно генераторов, точнее любой генератор можно снабдить автоматикой, которая будет его запускать при пропадании электричества и выключать при появлении электричества.

[chim 2]

Ну тогда, однозначно, генератор. Но, опять же. Я бы делал через реле только половину помп. Поверьте. Я работаю с реле. У нас в релейном помещении около 100 000 реле. Ничего противнее, чем контакт реле - в мире нету. Контакт пропадает всегда только в самый неподходящий момент.

[nickanya 1]

Вот ссылка на инвертора с чистой синусоидой

http://www.energoshop.in.ua/search/76__1_+500_0+0.html

Два источника питания 220 В и 12 В, на выходе 220 В.

Что думаете?

Спасибо!

[chim 2]

У меня не открывается.

[nickanya 1]

Инвертор Universal Power UNIP-300P

 

Инверторы Universal Power, с аппроксимированной и чистой синусоидой, выдают напряжение 220 В с частотой 50 Гц, преобразуя постоянное напряжение. У нас вы всегда сможете приобрести инвертор Universal Power с аппроксимированной и чистой синусоидой.

Особенности инверторов:

• Преобразует постоянное напряжение от аккумулятора в переменное напряжение 220В и USB 5В;
  
• Возможность питания электроустройств 220В, подключаемых к сети переменного тока, тем самым исключается необходимость использования дополнительных устройств, насадок и кабелей. К преобразователю подключаются ноутбуки, КПК, DVD-плеера и другие устройства, питающиеся от сети 220В;
  
• Высокая мощность позволяет подключать сразу несколько устройств, таких как ноутбук, телевизор, кондиционер, насос, холодильник и даже весь ваш дом;
  
• Для защиты используются легкозаменимые стандартные плавкие предохранители;
  
• Высокая степень защищенности (от перегрева, перегрузки, от неправильного подключения клем, разряда аккумуляторной батареи, короткого замыкания);
  
• Опционально: автоматический переход сеть/аккумулятор в случае отсутствия внешней электрической сети переменного тока (режим работы как ИБП).
  

Технические характеристики инверторов:

• Номинальная постоянная мощность: 300 Ватт
  
• Допустимая пиковая мощность: 600 Ватт
  
• Номинальное входное напряжение: 12В(10-15В) / 24В(21-30В)
  
• Номинальное выходное напряжение: 230В
  
• Точнось выходного напряжения: ±5 ~ 10%
  
• Ток холостого хода: 0.6A
  
• КПД: >89%
  
• Вентилятор принудительного охлаждения;
  
• Частота: 50 ~ 60Гц
  
• Суммарное гармоническое искажение: <3%
  
• Рабочая температура: 0 ~ 40°С
  
• Влажность рабочего помещения: 20% ~ 80%
  
• Температура хранения: -30°С ~ 70°С
  
• Форма выходного напряжения: чистая синусоида
  
• Вес, кг: 1.4
  
• Размеры (ДхШхВ) мм: 155x150x53
  
• Гарантийный срок: 12 месяцев
  
• Встроенное зарядное устройство: нет
  

Защиты инверторов:

• Защита от разряда аккумуляторной батареи: 9,5В±0,5(12В) / 19±1(24В) - (отключение);
  
• Предупреждение о разряде аккумуляторной батареи: 10,5В±0,5В(12В) / 21В±1В(24В);
  
• Защита от короткого замыкания - предохранитель;
  
• Защита от перегрева - 65±5 °С (отключение);
  
• Порог защиты от перегрузок по входному напряжению:
  15,5В±0,5В(12В) / 31±1В(24В) - (отключение);
  
• Защита от неправильного подключения клем;
  
• Плавный пуск при работе с большими нагрузками (Soft Start);
  
• Светодиодный индикатор режима работы и возникновения неисправности;
  
• Изолированный DC / AC модуль преобразователя;
  
• Качество подтверждено сертификатом CE.
  

[chim 2]

Чистая синусоида хорошо. Хотя большинство устройств работают и с модифицированной синусоидой. А с двухступенчатой - вообще почти все.

 

Аппроксимированная - это скорее всего двухступенчатая.

 

Просто модифицированная - это прямоугольные импульсы, но с паузами между прямым и обратным напряжением.

 

Лучше брать, конечно с чистой синусоидой. Насосы могут плохо запускаться, если есть искажения синусоиды.

[nickanya 1]

Спасибо!

У нас на работе автоматика на АСДА-50, корабельных дизелях, ереванская, релейная Нет слов, устал ремонтировать, большинство реле открытого типа, ЗИПа нет, а предприятие 1-й и особой категории, так что с реле немного знаком.

[chim 2]

С автоматикой полно генераторов, точнее любой генератор можно снабдить автоматикой, которая будет его запускать при пропадании электричества и выключать при появлении электричества.

Вот я с подобной автоматикой и работаю. Это моя специальность. И про это и говорю. Электричество есть. А в реле пропал контакт. Реле никуда не переключилось. А всё взяло и обесточилось.

Электронные ключи могут аналогично не сработать. Например, параметры симистора уплыли и ему вдруг стало не хватать тока на открытие. Неисправности разные бывают.

 

Вот поэтому я и советовал бы питание разделить пополам. Часть оборудования работает просто от сети, а часть переключается на генератор.

[Lev 1,634]

Вот это не могу понять как сделать. У меня алгоритм этой системы такой - автоматика проверяет наличие тока со столба в пределах 180-250 вольт, при выходе за эти пределы разрывается подача тока со столба и включается генератор. Который запитывает дом. Автоматика мониторит ток со столба и при его появлении, вырубает подачу тока от генератора в дом и врубает питание от столба. То есть невозможно одновременно и со столба и от генератора.

[chim 2]

Вот это не могу понять как сделать. У меня алгоритм этой системы такой - автоматика проверяет наличие тока со столба в пределах 180-250 вольт, при выходе за эти пределы разрывается подача тока со столба и включается генератор. Который запитывает дом. Автоматика мониторит ток со столба и при его появлении, вырубает подачу тока от генератора в дом и врубает питание от столба. То есть невозможно одновременно и со столба и от генератора.

Все правильно. Это оптимальная система. Заметьте только один момент. ... РАЗРЫВАЕТСЯ ПОДАЧА ТОКА СО СТОЛБА и включается генератор...

Подача тока чем разрывается? Каким элементом? Стоит скорее всего мощное механическое реле (пускатель). У него контакт и разрывает подачу тока. И если этот контакт подгорит или окислится, то подача тока пропадет, а генератор не включится! Так как автоматика измеряет напряжение на столбе, а оно в норме.

 

Вот это и есть самое слабое место во всей системе. Но здесь трудно что то исправить, так как запитан весь дом.

Изменено 31 Января 2013 пользователем chim (см. историю изменений)

[nickanya 1]

Схема реализована просто - стоит на входе в дом измерительное реле напряжения, которое отслеживает изменение напряжения в "-" и в "+", при превышении заданного отклонения данное реле с установленной задержкой размыкает управляющую обмотку контактора ввода от промышленной сети и даёт команду на запуск генератора. Генератор выходит на номинальные обороты, измерительная схема генератора стабилизирует напряжение и частоту генератора и даёт сигнал на включение контактора ввода от генератора.

 

При возобновлении установленных параметров промышленной сети в заданных пределах (на измерительном реле напряжения) с учётом гистерезиса напряжения, подаётся команда на отключение контактора генератора и на включения контактора промышленной сети.

 

Простите, что так подробно

[chim 2]

Это все понятно и логично. Так и должно быть.

Я просто указал на самое слабое место в этой системе. При подгорании, или окислении контакта контактора напряжение пропадет, а система будет бездействовать.

Качество контактов там, безусловно, хорошее, но и неприятности в случае чего огромные.

[nickanya 1]

Эксплуатируем ДГУ и СССР и SDMO, ни одного отказа запуска и выдачи напряжения по причине контактов в контакторах не было!

А это 200 кВатт, 4*50 кВатт, 100 кВатт и 16 кВатт, и это только на нашей позиции, а таких 8-мь.

[Lev 1,634]

Ну и как застраховаться от неприятностей?

[nickanya 1]

Моё мнение, скромного энергетика, это :

- при малом объёме (до 100 литров) и не перегруженной водной системе- инвертор 12/220 с чистой синусоидой на помпу течения и грелку, если в доме есть опасность отключения обогрева;

- при большом литраже - генератор (дизельный) с автоматическим запуском на элементной базе авторитетных производителей электрооборудования.

 

О большом объёме ничего больше не предложу, так у самого опыта запуска таких аквариумов нет, только пресники, а море только 60 л. в стадии запуска.

[Qudvin 145]

Ну и как застраховаться от неприятностей?

Наверно ставить дублирующие реле, хоть одно да сработает На самом деле собственный дом это не производственные цеха и реле будут срабатывать там если сильно не повезёт всего несколько раз в год, а то и не разу ( свет сейчас не так часто отключают) Так что контакты не подгорят и не залипнут. т.к циклов срабатывание будет мизерным.