Морские коньки

[virtualserge 21]

после кормления живой дафнией он погиб.

Мои на дафнию не реагируют никак... И пресноводную пробовал, и солоноводную Moina salina - не привлекает их совершенно. А вот Амано - это очень интересная мысль... Как часто самка Амано дает потомство и примерно какое количество (десятки, сотни)?

[virtualserge 21]

Может самка мало икры набирает от того что в питании чего-то не хватает?

Я тоже думаю, что во всем виноваты самки! :gygy:

Недавно погибла крупная лошадь, которая, похоже, за всех одна и работала. Остались худосочные только. Соответственно, пары все поменялись. Возможно, результат этого я и наблюдаю.

Ну и кормлю я только 2 раза в день. Надо попробовать чаще.

 

Истощение тоже может быть. Обычно рекомендуют любым животным в неволе не позволять спариваться безостановочно. Но мне кажется, стресс от постоянного пересаживания из аквариума в аквариум добъет их скорее. Так что я своих два года не трогаю и они два года безостановочно каждые 2 недели дают выводок.

Изменено 22 Октября 2011 пользователем virtualserge (см. историю изменений)

[Aiko 1]

продолжаю

 

на следующий день,прийдя домой вечером,заглянула на всякий случай в фильтр и там были конёчки!фильтр внешний,так что выжили те,кто под воду попал.я их повытаскивала ,посадила в отсадник в том же аквариуме,края отсадника примерно на сантиметр над водой были.перед сном заглянула проверить,на отсаднике ( он с двух сторон с сеткой) сидела креветка,я её отогнала и пошла спать.а утром в отсаднике было две креветки,на сетке сидели тоже,уже с чёрными кишечниками :497762: и не одного конёчка ,а я их с десяток спасла из фильтра .

 

то что их креветки поели.я не сомневаюсь,но мандаринка себя тоже подозрительно ведёт,она с тех пор под самым верхом воды пасётся,раньше такого не было :tuplu:

 

про истощение,на днях выложу фотки,у моих скорее ожирение :gygy: пока не буду дополнительно подкармливать,пусть пожрут всех креветок.что я запустила.

 

. Так что я своих два года не трогаю и они два года безостановочно каждые 2 недели дают выводок.

надеюсь,что через две недели и у меня будет ещё одно потомство

[Igor 2206 9]

Мои на дафнию не реагируют никак... И пресноводную пробовал, и солоноводную Moina salina - не привлекает их совершенно. А вот Амано - это очень интересная мысль...

 

Добрый день Сергей. Креветки дают очень много личинок, цикл не подскажу. У меня примерно 30 самок и 10 самцов, поэтому личику собираю практически регулярно. Когда икра станет светлой, самок отсаживаю, каждую в отдельный 10 литровый аквариум и утром затемняю аквариум, ставлю фонарик и собираю личинок, если выхода личинки нет повторяю процедуру на следующее утро. Личинки очень маленькие в диаметре меньше науплий артемии, следовательно для коньков 3-4 месячного возраста над придумать другой вид корма. Есть крупные пресноводные креветки у которых личиночная стадия развития присходит в морской воде, думаю их тоже надо заводить. Игорь.

 

Аня очень жалко твой выводок коньков, но думаю со следующим все будет нормально. Моя и твоя ошибка была в том, что мы боялись за мальков и делали очень слабое течение. Когда течение крутит мальков от поверхности до дна, они и едят нормально и растут быстрее, а в конце второй недели способны сами регулировать свой воздушный пузырь и противостоять течению.

Изменено 24 Октября 2011 пользователем Igor 2206 (см. историю изменений)

[Aiko 1]

 

 

Кстати, а холодное в Японии море? У меня тоже океан под окном, но он даже летом выше 13 градусов не прогревается, поэтому вся живность, которую я приносил домой, в аквариуме получала тепловой удар и гибла. А жаль, много всяких красивых штук бегает практически под ногами...

 

летом тёплое,зимой холодное ,это в средней полосе,где я живу.Япония довольно таки длинная страна,на юге зимой +17 (воздуха) а у нас 7,ну а на севере до -20, иногда ниже.

 

 

я тоже по началу всё в дом :gygy: теперь только актинии,веерные черви,травку,коньков позапрошлом году два раза поймала,посадила к своим,но они погибли,улиток,отшельников.Парочка местных рыбок,что то из вида собачек ,живёт,красивые .ну и гамарусов,конечно же :vo:

[Aiko 1]

Аня очень жалко твой выводок коньков, но думаю со следующим все будет нормально. Моя и твоя ошибка была в том, что мы боялись за мальков и делали очень слабое течение. Когда течение крутит мальков от поверхности до дна, они и едят нормально и растут быстрее, а в конце второй недели способны сами регулировать свой воздушный пузырь и противостоять течению.

вот это меня удивило! я думала наоборот!что водоворот их быстрее доканает!и как они ещё и есть то могут ? :tuplu: спаибо большое за подсказку!

Изменено 25 Октября 2011 пользователем Aiko (см. историю изменений)

[nick0206 61]

Наконец пофотографировал коньков, но к сожалению, в моем Cannon-мыльнице отсутствует ручной фокус, а посему не обесудьте, фотки получились не очень.

Вот пару фоток с гуппи на переднем и заднем плане.

 

 

Ну и еще несколько из получившихся лучше остальных фотографий.

Благодаря Сержу у которого точно такие-же кони, я понял что у меня Reidi, но вот может кто поможет определиться с полом?

 

[sobolyavka 23]

сфотографируйте им пузо в высоком качестве.

у самцов есть сумочка, я сначала думала у меня конек-самочка рейди, но потом изучая множество фотографий в крупном масштабе поняла как отличить впалую сумочку и теперь знаю что у меня самец.

 

__о! а еще можете найти там фото ранее выложенного ярко-оранжевого конька.

вот он мальчик хоть и мелкий, там анатомическте особенности - у самочек никакого намека даже на складочку вроде под животиком и сразу просто ребристый хвостик.

Изменено 26 Октября 2011 пользователем sobolyavka (см. историю изменений)

[nick0206 61]

 

nick0206,как выпустишь статью ,обязательно тут ссылку выложи!

 

Открыл тему на форуме в рубрике "Мой маленький морской аквариум (менее 100 литров)".

[sobolyavka 23]

virtualserge, вы как-то тут недавно писали что замороженные мизиды которыми мы пытаемся кормить коней (и которых мой бестолочь игнорирует и плюется ими есть пресноводные мизиды на самом деле.

А вы не пытались их разводить если они пресноводные?

а то ж все равно ради живой креветки все содержим креветочники.

вот я и подумала что пресноводных можно наверное в том же креветочнике разводить.

у вас там не встречается в продаже их яиц как у нас артемии?(вот уж не знаю как они размножаются пока если честно, - только сейчас решила копнуть эту тему поглубже)

[virtualserge 21]

Есть два сорта мизид: пресноводные (Mysis relicta) и солоноводные (Mysidopsis bahia). Пресноводных, наверное, следовало бы называть мизисами, а не мизидами, но никто на эту тему не заморачивается... Ловят их сетью в озерах, замораживают и продают в магазинах. Я нигде не видел их в продаже живыми. Подозреваю, из-за озерной своей природы они могут требовать холодной воды и не особо желать разводиться в квартире...

 

Солоноводные живут в brackish водах, т.е. между соленой и пресной - примерно 1,017. Их успешно разводят в лабораториях и на продажу тоже. Они живородящие, как креветки. Самка носит икру на пузе до появления потомства. А икра у них цвета морской волны... Но разведение их - головная боль из-за канибализма: родители пожирают и свое потомство, и чужое. Процесс разведения описан тут: http://www.advancedaquarist.com/2003/9/breeder и заключается в ежедневном высасывании новорожденных мизидок из аквариума с родителями. Т.е. из серии, "кому за 40 и делать нечего". Не говоря уже о площадях аэродромного размера, чтобы установить количество аквариумов, которые требует этот метод.

 

Я покупал живых солоноводных мизид и пробовал упростить метод до размеров одного аквариума. У меня не вышло. А сейчас, совершенно случайно, они стали разводиться сами собой. Я сделал водорослевик для выращивания гаммаруса. Случайно попавшие туда мизидки плодятся довольно живо (в полноценной морской воде - 1,027), а обилие водорослей, похоже, помогает мелочи скрыться от хищников. Но они такие быстрые, что я сомневаюсь в способности даже взрослых коней их поймать. В качестве эксперимента пересадил сейчас пяток 30-дневных коняшек из кризеля в водорослевик на вольные хлеба. На видео видно, сколько там всякой живности бегает, но я не уверен в светлом будущем для коняшек:

 

Вишенки несравнимо проще - их даже кормить не обязательно, был бы свет, чтобы зелень нарастала на стеклах. И вырастают они крупнее и, мне кажется, даже быстрее.

Солоноводный гаммарус тоже разводится сам по себе, дико нравится всем коням и легко им доступен, потому что неповоротлив и активно дрыгается, привлекая внимание. Хотя гаммаруса и ругают в литературе как неподходящий корм, я подозреваю, что как и у артемии, его пищевая ценность напрямую зависит от того, что он ест сам. И если кормить гаммаруса на убой, может быть, часть этой еды достанется и коням. Оставляю этот эксперимент живодерам будущего. Я пока не готов посадить коня на диету из одного только гаммаруса и смотреть, сколько он проживет...

Изменено 2 Ноября 2011 пользователем virtualserge (см. историю изменений)

[sobolyavka 23]

задумалась о еще одной лошади и в связи с этом пришло в голову следующее:

а у коней, у них ведь нет территориальных проблем?

не представляю себе дерущихся коней - зацеловать друг-друга до смерти?

мне как-то показалось их можно пучок держать вообще, главное чистота воды и наличие еды.

но в условиях внесения еды извне и подмен как-то вопрос сводится более к территориальности.

[virtualserge 21]

Есть люди, которые заявляли, что "одна лошадь не пускает другую к кормушке". Или такие, кто называет подобное поведение "установлением иерархических отношений":

 

По-моему, они абсолютно не разбираются в колбасных обрезках в конячьей жизни. У меня три года жили 8 коньков в 200-литровом аквариуме (сейчас 7). За это время не только агрессии, недоброго взгляда друг на друга никто не кинул. Одна лошадь даже другого вида, чем остальные шесть, никто ее не обижает. Максимум, что происходит - это за соседа хвостом схватиться. Не от злого, по-моему, умысла. Хвост работает сам по себе - чего коснется, вокруг того и оборачивается, будь то ветка или чужой нос - на хвосте глаз-то нету. Тот, вокруг кого чужой хвост, может действовать по настроению: или сидеть молча ждать, пока хвост отцепится, или начать истерически извиваться во все стороны, пытаясь освободиться. В этот момент извивающийся может, наверное, покалечиться, если вокруг острые камни. Никаких других "конфликтов" приключиться, по-моему, просто не может. Более того, моим страшно нравится держаться хвостом за основание горгонии, которая в аквариуме одна. В результате всех коней чаще всего можно действительно наблюдать пучком в одном углу. Так что территориальных споров у них точно не возникает. Споров за еду - тоже, никто никого локтями не расталкивает во время кормления.

 

В теории, пучками их не рекомендуют содержать только из-за качества воды. Пишут, что пищеварение у них неэффективное, поэтому кормить их надо много и часто, и значительная часть еды проходит через них, не перевариваясь. Помноженное на количество коньков, это "много и часто" сказывается на общем состоянии аквариума.

 

P.S. Забыл спросить, чем закончилась история с аиптазией на коже у конька?

[sobolyavka 23]

айптазия куда-то исчезла дня через 2.

вообще замечаю что у меня в аквариуме айптазии путешествуют.

но теперь ведь по коню еще и креветка доктор бегает иногда.

сейчас вот еще коней хочу, а в россии с ними очень сложно - везде вроде как нет в наличии и о дате поступления умалчивают.

у моего коня кстати за это время выросла такая ничего себе сумочка. так что щелка-впадинка под пузичком это действительно сумочка только неразвитая еще у молоденьких коней.

[sobolyavka 23]

очень хочу ему девушку-рэйди.

и вообще коней хочу.

вот только сегодня пачку гуппей притащила на развод. он их любит очень и за ними проще чем за креветками гоняться.

 

а еще он пару раз умудрялся поесть немного мизид мороженных, только съест 2-3 и потом плюется после и несколько дней на них даже не смотрит.

смотрит и пробует только когда я ему ничего больше не даю долго и он очень голодный.

а вообще, - не знаю сколько дней можно не кормить для нагуливания аппетита к мороженым мизидам. все время страшно что утром найду дохленького.

Изменено 13 Ноября 2011 пользователем sobolyavka (см. историю изменений)

[virtualserge 21]

не знаю сколько дней можно не кормить для нагуливания аппетита к мороженым мизидам. все время страшно что утром найду дохленького.

Общераспространенное мнение, что если коня не кормить 4 дня подряд, то система пищеварения у него отключается и он не сможет есть даже, если захочет. Насколько это правда, не знаю, но этим пугают везде и всюду. В то же время, многие специально не кормят один день в неделю - разгрузочный день им устраивают. Хотя, в зрелом аквариуме с ЖК, полноценно разгрузочный день не получится - всегда в камнях найдется чем закусить...

 

Я, когда тренировал своих на заморозку, исходил из принципа, что одну живую креветку (или гупяшку, или что там им нравится) в день они должны все-таки проглотить. Одной и не наешься особо, чтобы конь оставался голодным и соглашался на варианты, и в то же время через живот что-то проходит, чтобы все работало. Я уже рассказывал, что двух коняшек тренировал 3 недели именно так: одна живая креветка в сутки + сколько угодно мороженых мизидок.

[sobolyavka 23]

Правда ли что все коньки рода куда с возрастом чернеют?

Мне тут в магазине сказали что они все равно станут черными через месяц-два.

 

virtualserge, наверное переведу тогда пока своего коня на гупяшку в день +мороженных мизидок, раз такой положительный опыт есть.

Как раз вчера стадо гуппей прикупила.

Изменено 14 Ноября 2011 пользователем sobolyavka (см. историю изменений)

[virtualserge 21]

У меня никогда не было Куда, только рейди и эректусы.

Но, например, ORA - авторитетный "производитель" коньков - предлагает их в разных цветовых вариантах:

http://www.orafarm.com/seahorses.html

И многие другие тоже... И никто, вроде, не делает категоричных заявлений, что прям все поголовно чернеют со временем.

 

Другое дело, как я читал, у самих ихтиологов есть вопросы, не записали ли в H. kuda более одного вида. А в магазинах (опять же, так пишут), если нельзя разобраться, что за конь, попросту пишут Куда (или Морской Конек Обыкновенный) и под этим названием можно купить, что угодно...

Но, если в магазине сказали, то вполне возмозжно, что именно для этого магазина их поставщик систематически вылавливает сачком на пляже именно такую черную разновидность.

Изменено 14 Ноября 2011 пользователем virtualserge (см. историю изменений)

[nick0206 61]

Наконец, вторая коняка тоже взяла замороженный корм. Однако,в отличии от первого, который перехватывает их на "лету", вторая рассматривает дно, тыкает в рачка мордой, а затем "клюет".

Первый, который покрупнее у нее научился тоже склевывать со дна. Покупаю специально для них обогащенную витаминами артемию, чтоб посытнее было.

Прикольно получается, кони "пасутся".

[sobolyavka 23]

а мой за месяц 2 раза всего штуки по 3 съел мороженых мизидки и все.

вот думаю, если купить ему коня другого вида, но разводного и активно кушающего мороженых мизид - может стадный инстинкт сработает...

[nick0206 61]

Правда ли что все коньки рода куда с возрастом чернеют?

Мне тут в магазине сказали что они все равно станут черными через месяц-два.

 

virtualserge, наверное переведу тогда пока своего коня на гупяшку в день +мороженных мизидок, раз такой положительный опыт есть.

Как раз вчера стадо гуппей прикупила.

Кони как хамелеоны, меняют свою окраску. Когда я их покупал, в магазине они продавались в маленьком отсеке-аквариуме с виноградной красной каулерпой и были ярко красного цвета. У меня в акве с хетаморфой они за несколько дней почернели. Один из "моряков" поделился со мной какой-то красной травкой в виде больших красных листьев. Коник, что покрупнее облюбовал этот лист, ну и покраснел, а второй как отдавал предпочтение хетаморфе, так черным и остался, такое вот наблюдение.

У меня скорее всего Reidi.

[sobolyavka 23]

Понятно.

А вот мой рэйди как плавал оранжевым как апельсин так и плавает, и говорит что на цветовое окружение ему начихать. Поэтому я и подумала что рэйди окраску не меняют не в пример куда.

[nick0206 61]

а мой за месяц 2 раза всего штуки по 3 съел мороженых мизидки и все.

вот думаю, если купить ему коня другого вида, но разводного и активно кушающего мороженых мизид - может стадный инстинкт сработает...

Изначально у меня коник покрупнее мороженных мизид уплетает сколько не кинь, проблема была со вторым, которому только живой корм подавай. Один раз я, кормя мороженной артемией рыб основного аквариума, чуток бросил коням. Так вот, второй, который к мороженным мизидам был равнодушен, пару раз клюнул артемию и распробовал. Теперь наш процесс кормления устаканился. До 6-ти вечера я на работе и кони на свободном выпасе, аквариум-травник никак. Не думаю, что рачков слишком много, но в фильтре видел, а значит есть. Вечером размораживаю артемию(витаминизированную) и по чуть-чуть пинцетом кидаю до 12, пока не уйду спать.

Тот конь, который изначально ел мороженный корм, выглядит очень упитанным, а второй худенький, он неделю как начал брать замороженный корм, надеюсь отъестся.

Попробуй не только мизид давать, но и артемию. Я понял, главное чтоб распробовал, т.е. понял, что съедобно не только то, что движется, а потом уже и другой корм возьмет.

[sobolyavka 23]

в моем случае ему вкус не нравится, к сожалению.

в рот иногда берет, но потом покатает во рту какое-то время и все же выплевывает.

с мороженой рыбой также - он ее только живую ест.

и тут замкнутый круг - когда он долго не ест потому что не даю живую еду или мороженных вишен - то есть опасность что совсем засохнет, а давая ему то что ему нравится я его расхолаживаю сама же и считай даю понять что стоит только подождать и придет вкусняшка.

 

живую артемию боится не понятно почему (а вот планктон, гупех и креветок не боится!), а мороженую не ест.

 

я уже даже думаю что у нас мороженые мизиды какого-то невысокого качества в питере.

Изменено 14 Ноября 2011 пользователем sobolyavka (см. историю изменений)

[virtualserge 21]

в моем случае ему вкус не нравится, к сожалению.

Можно попробовать разные бренды мизид, если в магазине есть выбор. У моих есть явные предпочтения. И они со временем тоже изменяются: раньше их за уши не оттащишь от Piscine Energetics, сейчас все хором требуют только Hikari.

вот думаю, если купить ему коня другого вида, но разводного и активно кушающего мороженых мизид - может стадный инстинкт сработает...

У меня не сработал. Дикая лошадь 3 недели тупо смотрела, как соседи кушают, но сама мороженый корм не трогала.

Поэтому я и подумала что рэйди окраску не меняют не в пример куда.

Мои рейди все уже побывали и оранжевыми, и желтыми, и коричневыми. Желто-коричневая окраска (под цвет песка и камней) - самая распространенная.