Замена стримов внешним насосом

[bbasil 11]

 

... И все-таки это не так.

Я как-то замкнул на аквариум Resun MD-55. Шланг забора и шланг выброса... 3600 литров в час. В аквариуме шторм как от двух стримов или даже сильнее.

 

Пробуем на стенке закрепить Eheim Compact всего на 1000 литров в час... Движуха воды в банке - более чем ощутима. Не стрим, конечно, а где-то половина... Хотя производительность ниже в 10-15 раз...

 

Так что точно говорю - не в литрах в час счастье.

ИМХО справедливее было бы считать фактические ватты (не потребление, а произведенную работу)... но для стрима этот параметр сложно считаем...

 

обоснуй почему не так ? Шторм от MD-55 это органолептически и не более того. небось еще и в пустой банке ? Посчитать какая скорость будет на срезе выхода MD-55 ?

 

Потом не ты ли говорил что от тунзов(пока они новые были) на максимальной скорости вода переливалась через край аквариума ?

 

Движуха только за счет того что скорость потока высока, а поставь эту помпу вплотную к стенке и направь выхлоп перпендикулярно ей и всё, никакого потока уже нет, так небольшое бултыхание около помпы. И сравни что даст тюнз в тех же условиях...

[Michail 1]

это называется эдуктор

Интересно, а как рассчитывались пропорции 1/4?

Даже без идуктора существует вовлеченный поток, вопрос только в том, как его колличественно оценить.

[bbasil 11]

Так я про это и говорю. Не понял Ваш ответ.

 

 

Это я больше сам себе отвечал на вопрос заморачиваться с close-loop на грюнтеках или нет.

Пришел к выводу что нет

[Sahmarik 0]

К примеру для диаметра 60мм (0.06м) и требуемого потока в 15000л/ч (4.16(6) л/с) скорость потока должна быть 4.16(6)/1000/0.002827=1.4736м/с (вроде правильно прикинул)

упс 20-60 в режиме H=3м Q=2м3, если пересчитать по энергиям, даст 10т с тойже скоростью 1.4736м/с

[bbasil 11]

упс 20-60 в режиме H=3м Q=2м3, если пересчитать по энергиям, даст 10т с тойже скоростью 1.4736м/с

 

а как считали ? И что будет если пересчитать на 0 подъема ?

[Sleepy 51]

обоснуй почему не так ?

Не знаю.

 

Шторм от MD-55 это органолептически и не более того.

А как ты сейчас у себя течение оцениваешь? Интегралы берешь по всему объему?

 

небось еще и в пустой банке ?

Нет. В своем нагруженном акваруиме. Тогда было 2х6101.

 

Потом не ты ли говорил что от тунзов(пока они новые были) на максимальной скорости вода переливалась через край аквариума ?

Аха.

 

Движуха только за счет того что скорость потока высока, а поставь эту помпу вплотную к стенке и направь выхлоп перпендикулярно ей и всё, никакого потока уже нет, так небольшое бултыхание около помпы. И сравни что даст тюнз в тех же условиях...

Ну ты еще предложи вообще выхлоп заткнуть рукой. Кстати, стрим заткнется проще.

 

И всё-таки... Я предлагаю тебе не упираться рогом (что ты сейчас делаешь ), а попробовать попогружать разные насосы и глянуть что происходит с движением воды. Литры в час - совсем не показатель, как бы это дико не звучало.

 

Надо прежде всего подумать как мы оцениваем течение...

[Sahmarik 0]

а как считали ?

Ошибся!!!

mgh=E

m1*v*v/2=E

m1=2*mgh/v*v

m=2т.

h=3м.

v1=1.5м/с

m1=53т

Совсем хорошо.

 

То Sleepy

В лого появился аквас с Close-Loop, какая там помпа и в каком режиме? Почему не делали эдукторы?

Изменено 15 Декабря 2009 пользователем Sahmarik (см. историю изменений)

[bbasil 11]

 

И всё-таки... Я предлагаю тебе не упираться рогом (что ты сейчас делаешь ), а попробовать попогружать разные насосы и глянуть что происходит с движением воды. Литры в час - совсем не показатель, как бы это дико не звучало.

 

Надо прежде всего подумать как мы оцениваем течение...

 

Коль, я не упираюсь рогом, я хочу прежде всего для _себя_ понять, стоит мне в следующем аквариуме заморачиваться с close-loop на грюнтеках или использовать resun15000.

плюсы и минусы resun15000 я знаю практически все.

а вот решение close-loop пока что туманно очень...

 

Совмещать close-loop + resun15000 что-то совсем неохота.

[Sleepy 51]

Коль, я не упираюсь рогом, я хочу прежде всего для _себя_ понять, стоит мне в следующем аквариуме заморачиваться с close-loop на грюнтеках или использовать resun15000.

Я один аквариум с демонстрационном зале запустил на двух интервальных делтеках... Пока не понял для себя... хорошо это или плохо.

Но когда я его рисовал - еще не было 6105 (которые меня в целом радуют по сравнению с предыдущими 6100 и 6101).

Как бы стал делать сейчас для себя если бы делал с нуля - не знаю...

 

То Sleepy

В лого появился аквас с Close-Loop, какая там помпа и в каком режиме?

Там два интервальных Deltec 5250.

 

Почему не делали эдукторы?

Не уверен, что это нужно. Но там насадки снимаются и можно поменять... Может быть попробую как-нибудь.

[bbasil 11]

Ошибся!!!

mgh=E

m1*v*v/2=E

m1=2*mgh/v*v

m=2т.

h=3м.

v1=1.5м/с

m1=53т

Совсем хорошо.

 

Как-то странно вы посчитали:

E=mgh

m1*g*h1=m2*g*h2

m2=m1*h1/h2

m1 и h1 известны, h2 примем равную 0.5м(хотя может быть и больше) на всякие разные гидравлические потери, получаем 12т/ч неплохой результат :vo:

 

только вот по даташиту на 25-60 на 0.5м. оно даст около 5т/ч :tuplu:

[bbasil 11]

 

Как бы стал делать сейчас для себя если бы делал с нуля - не знаю...

 

 

Там два интервальных Deltec 5250.

 

 

Вооот, теперь понимаешь меня как всегда проблема выбора, сверлить стекло под close-loop в надежде что такого течения хватит и можно будет не портить вид перемешивающими помпами, или забить на close-loop ничего не сверлить а взять два ресана15000 + wavebox на нем-же...?

[Sleepy 51]

только вот по даташиту на 25-60 на 0.5м. оно даст около 5т/ч :tuplu:

 

Вы в расчетах исходите из посылки, что произведение подъема воды на кол-во этой воды есть величина постоянная. Т.е. считаете, что КПД насоса постоянно для любой высоты подъема, а это не так. Отсюда несхождение.

 

Вооот, теперь понимаешь меня как всегда проблема выбора, сверлить стекло под close-loop в надежде что такого течения хватит и можно будет не портить вид перемешивающими помпами, или забить на close-loop ничего не сверлить а взять два ресана15000 + wavebox на нем-же...?

Сверление стекла меня совершенно не смущает в любых количествах... Мне больше не нравятся заборники и связанные с этим побочные всякие вещи...

[Sahmarik 0]

Там два интервальных Deltec 5250

а режим какой?

 

Вы в расчетах исходите из посылки, что произведение подъема воды на кол-во этой воды есть величина постоянная.

Это понятно и поэтому эдукторы и нужны.

Изменено 15 Декабря 2009 пользователем Sahmarik (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

а режим какой?

Пульсирующий ) С не очень большим интервалом - что-то типа 5-10 сек.

[bbasil 11]

Пульсирующий )) С не очень большим интервалом - что-то типа 5-10 сек.

Коль напомни плиз. сколько у делтека 5250 в максимуме расход/напор ?

[Sleepy 51]

Это понятно и поэтому эдукторы и нужны.

Как время найду - попробую и обязательно отпишусь.

[egis 20]

А какой смысл делать смешанное ??? не понимаю

Я думал про Close-Loop с целью замаскировать течение ЖК и пр. декорациями и отказаться полностью от перемешивающих помп (ну если только WaveBox оставить)

как я уже говорил, лучше течения чем дают стримы(имею виду насосов течения),я пока невстречал,а смысл Close-Loop такой,меньше стримов понадобится,легче спрятать,надёжность, моём случае,просто мне нехватит течение если только Close-Loop делать я староник,очень сильного течение

[Sahmarik 0]

Мне больше не нравятся заборники и связанные с этим побочные всякие вещи...

Можно по подробней?

 

как я уже говорил, лучше течения чем дают стримы(имею виду насосов течения),я пока невстречал,а смысл Close-Loop такой,меньше стримов понадобится,легче спрятать,надёжность, моём случае,просто мне нехватит течение если только Close-Loop делать я староник,очень сильного течение

По мне Close-Loop хорош именно красотой. Особенно в небольших банках банках кубиках, ни каких проводов неговоря уже о самих помпах. Большую же, длинную, банку с Close-Loop можно раскачать как захочешь, но просто для течения надо много разводки, насосов, регуляторов, и сложно заранее угадать где что поставить что бы было хорошо.

[Маленький_Мук 0]

Вариант организации течения в копилку

http://www.youtube.com/watch?v=4zWN8WFzlLI

 

http://www.youtube.com/watch?v=5s3yg0Zg8tQ...feature=related

 

Что касается эдуктора то для него нужны высоконапорные помпы(типа IWAKI). ИМХО если и использовать эдуктор то на возврате где объем перекачиваемой воды фиксирован.

Изменено 17 Декабря 2009 пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)

[Sahmarik 0]

Что касается эдуктора то для него нужны высоконапорные помпы(типа IWAKI).

Почему?

 

Какие есть малонапорные помпы?

[Маленький_Мук 0]

Почему?

 

Какие есть малонапорные помпы?

Что бы получить вовлеченный поток в несколько объемов, скорость движения воды к дифузору должна быть большой. А для этого входящий поток продавливают через тонкую трубку, помпой с большой высотой подъема.

Принцип работы эдуктора аналогичен инжекторам на скиммерах. Только на скимерах они тянут воздух,а не воду.

В сравнении с IWAKI, мало напорной помпой наверное можно назвать например EIHEM

Изменено 17 Декабря 2009 пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)

[Sahmarik 0]

Что бы получить вовлеченный поток в несколько объемов, скорость движения воды к дифузору должна быть большой. А для этого входящий поток продавливают через тонкую трубку, помпой с большой высотой подъема.

Принцип работы эдуктора аналогичен инжекторам на скиммерах. Только на скимерах они тянут воздух,а не воду.

В сравнении с IWAKI, мало напорной помпой наверное можно назвать например EIHEM

 

 

Эдуктор работает с любым напором, только его надо правильно подобрать.

Заузить выход чтобы насос работал с мах кпд, и подбирать диаметр эдуктора, для получения нужной струи.

Изменено 17 Декабря 2009 пользователем Sahmarik (см. историю изменений)

[Маленький_Мук 0]

Эдуктор работает с любым напором, только его надо правильно подобрать.

Заузить выход чтобы насос работал с мах кпд, и подбирать диаметр эдуктора, для получения нужной струи.

с любым? ну ну... вот только зачем он тогда вообще нужен если вы объем хотите сначала потратить на скорость, что бы скорость потом перевести на объем? после этих манипуляций с потерями закончить то с чего начали?

Изменено 17 Декабря 2009 пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)

[Sahmarik 0]

Кпд насоса при работе на подъем выше.

[Маленький_Мук 0]

Кпд насоса при работе на подъем выше.

и что из этого следует ?

Изменено 17 Декабря 2009 пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)