Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Сферомия пятнистая (размер S) – 795 руб.! Sphaeramia nematoptera (Apogon nematopterus) - небольшая стайная морская рыбка, подходит для рифового аквариума.
Перейти в карточку товара

Рекомендуемые сообщения

Господа, добрый день.

Интересно собрать в одном месте внешние признаки проявления передозировки разных микроэлементов.

Так прочитал, что избыток калия ведет к резкому покоричневению кораллов, облетанию концов кораллов.

А избыток йода, магния, стронция и пр.

Иногда просто не знаешь в какую сторону копать.

Подскажите плз, у кого какая информация есть?

Изменено пользователем AlexD (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то ли вопрос глупый, то ли уже никого не интересует.

А я так и не нашел, чем чревата передозировка каких-либо микроэлементов, кроме того, что все будет плохо...

Неужели ни у кого не было передозировки? ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, вопрос не в этом.. А во том, что само понятие "передозировка" некорректное, потому что как ее измерять?

 

Думаю, людей , которые меряют у себя стронций, калий , железо, иод и т.п., единицы, если этим вообще кто то заморачивается.

 

ИМХО -если уж лить микроэлементы, то рекомендуемую производителем дозу поделить на 2 или на 3.

 

Тогда точно передоза не будет-)))

 

(эффекта, возможно, тоже-)))

 

АЛ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО -если уж лить микроэлементы, то рекомендуемую производителем дозу поделить на 2 или на 3.

Тогда точно передоза не будет-)))

Не всегда все так однозначно. Пример. У меня многие спсы уходили в коричневу. Положил антифос от АМ на железе. У меня все за неделю зазеленело. Все что могло и не могло стать зеленым - зеленое.

Я, ессно, грешу на железо. А ведь я ничего специально не добавлял. Возможно и с другими какими-нибудь элементами может быть схожая ситуация. Тем более, все не промеряешь. Я, например, с Коралзюхтовским тестом на калий промучался полдня и так и не понял, даже примерно - у меня калия в избытке или в недостатке..

Думаю было бы полезно собрать хотя-бы предположения о чужом опыте.

Недавно где-то видел в какой-то старой теме - по-моему BorisKramer писал, между прочим, что передозировка йода очень опасна. А чем опасно? Как проявляется?

А то получается - что-бы не случилось - рецепты один - воду сливаем, наливаем новую (в смысле подмены). Не спорю, метод хорош, но, иногда хочется делать что-то осмысленно.

 

Из моего личного опыта - передоз меди или каких-то их составляющих. Лампочка упала в воду и в течении ночи шла реакция в воде.

Симптомы - спс за ночь ушли в бледно коричневый цвет и закрылись, ЛПС-ы скуксились и начали отходить от сколетов, улитки, хитоны и пр ушли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример. У меня многие спсы уходили в коричневу.

Ну дак,у многих коричневеют,даже кто воду по году не меняют,откуда там пердоз?

Иногда и избыток фосфатов даёт такой эффект,и не хватка света,и фиг знает ещё чего :tuplu:

 

Расскажи нам откуда опаска,что передоз!Чего набухал в воду?Что за гиперэлементная соль?

 

Ну а на самом деле это сложный вопрос,очень даже,нехватка или перебор :roll: кто может с ответственностью заявить,не из книжек,а из опыта с подтверждённой диагностикой?нет аналитики,не доступность лаб.оборудования,ну и лень матушка :) (самый серьёзный противник)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Интересно собрать в одном месте внешние признаки проявления передозировки разных микроэлементов.

Так прочитал, что избыток калия ведет к резкому покоричневению кораллов, облетанию концов кораллов.

А избыток йода, магния, стронция и пр.

На питерском форуме, в разделе статьи. Статья называеться "О колоризации СПСов"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На питерском форуме, в разделе статьи. Статья называеться "О колоризации СПСов"

Эту статью и здесь публиковали (Stanislav, кажется) и обсуждали. Вывод был сделан, что совсем не все так однозначно, как там описано, например влияние калия, насколько я понял, никто толком не увидел, хотя поначалу многие бросились его добавлять.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карен,но ведь калия то должно быть 390-420, а у нас у всех(кто его не добавляет) примерно 200,

значит его кто-то потребляет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

например влияние калия, насколько я понял, никто толком не увидел, хотя поначалу многие бросились его добавлять.

 

На некоторых монти и на акропоре green slimer проявляется неплохо, при повышении калия в воде цвет становится насыщенным, а при передозировке часов за 10 slimer стал полностью темнокоричневым и только полипы зелеными остались. Через месяц коралл полностью восстановил свой исходный цвет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а у нас у всех(кто его не добавляет) примерно 200,

значит его кто-то потребляет

 

А чем измерял? Обычными тестами, тем же КZ имхо не возможно определить содержание калия в воде, если только его полное отсутствие. Или есть заметная разница при тестировании свежеприготовленной воды и воды в акве?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не знаю, я только передал мнение, которое здесь народ высказывал, кто его добавлял и ничего не заметил. В принципе баланс калия и натрия влияет на проницаемость клеточных мембран и т.п. т.е. имеет биологическое значение (есть такая вещь в клетках, калий-натриевый насос называется). То есть добавляя калий мы на биологию как-то влияем.

 

Но я не могу представить, что калий потребляется кораллами в заметных количествах. Это же не кальций, который хоронится в скелетах и выпадает в осадок где только может. Он находится в цитоплазме клеток в растворенном виде. И не мироэелемент, которого мало и чуть кто его потребил, так сразу дефицит. Калия в воде много. Где-то слышал мнение, что история с калием началась с тех, у кого цеолит используется, типа он поглощает калий и поэтому его надо добавлять... Короче, это лишний раз доказывает, что простые рецепты (если нет полного понимания отчего и почему они действуют) просто так с одного аквариума на другой не переносятся.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен. Я тоже встречал обсуждения, что при закладке цеолита он абсорбирует из воды калий в значительных количествах и поэтому может возникать его дефицит. Практически это измерить у меня возможности нет по причине отсутствия нормального теста. В остальных случаях не вижу смысла в его внесении в акву.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многоуважаемый Карен

не будет ли так любезен многоуважаемый джин подсказать как померять калий электродом или ещё чем

и где его в Москве купить

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не будет ли так любезен многоуважаемый джин подсказать как померять калий электродом или ещё чем и где его в Москве купить

Будет, будет, шашлык из тебя будет (С) Мюнхаузен

А если по существу, то не занимался я этим вопросом, сначала не было электродов, а потом энтузиазм по поводу калия прошел совершенно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня цеолит лежит с момента запуска системы. Калий начала добавлять по рецепту Карена, пару месяцев назад лью по 50 мл раз в неделю, ни какой разницы не заметила. От избытка магния в 1700-1800 отрицательных последствий кроме быстро - растущей коралины тоже не видела (не уверена что темпы роста каролины зависит от уровня магния, но я наблюдаю ее ускоренный рост именно при больших показаниях по магнию). Железо в акву не добавляю, но переодически наблюдаю у кораллов СПС уселение зеленого цвета и у гониопоры красного, что судя из описаний в интернете свидетельствует о наличии железа в воде (тест железо не определяет), кроме того не понятно откуда оно переодически берется. Йод, вот как устроить передозировку по этому элементу ума не приложу, уже почти год лью в аквариум раз в неделю из пузыречка с аптеки и йод от ТМ сколько не жалко. Тот же избыток или недостаток по кальцию, карбонату, свету очень явно сказывается на состоянии живности в акве, поэтому можно предположить, что кальцый, карбонат, свет являются лимитирующими факторами. Возможно у меня какое то делитанское понимание процессов, но по моим наблюдениям если микро- элементы и оказывают какое то воздействие, то оно не является лимитирующем, а является только поддерживающим по росту, цвету и т.д. и если в акве не растет вообще все или аквариум в плохом состоянии, то никакой калий и йод не помогут выправить сложившуюся ситуацию. Смысл добавлять микроэлементов есть только когда и так наблюдается явный рост и разность цветов в кораллах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как померять калий электродом или ещё чем

Вопросец не простой!

В морской воде с электродами,кальций,калий,магний и др.заковыристыми показателями,всё плохо :(

Из бюджетных штуковин пожалуй и нету ничего стоящего.

Если только минилабы на пропане и сжатом воздухе,кг по 50 без компрессора :gygy: ну цена обхахочешся,тысячными слёзками ;)

 

Лёш,а чего так на калий приспичило?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.... Тот же избыток или недостаток по кальцию, карбонату, свету очень явно сказывается на состоянии живности в акве, поэтому можно предположить, что кальцый, карбонат, свет являются лимитирующими факторами. .....

Akisha, подскажите, плз чем опасен избыток кальция и как это сказывается на состоянии кораллов? Про недостаток все понятно, а вот об избытке нигде вразумительного ответа не видел.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Серёг, а цвета акр у меня не яркие хотя всё остальное вроде ок

 

грешу на калий а померять нечем прочитал про тест но он походу какой-то непонятный

 

думаю лить или не лить?

а веть пока не померяешь не знаешь что делать

 

 

Карен говорил про электрод который стоит 1500

взял бы с удовольствием

 

и тебе померяли бы ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Расскажи нам откуда опаска,что передоз!Чего набухал в воду?Что за гиперэлементная соль?

 

 

У меня у 2 эуфиллий разных у каждой на 1 рожке началось отслоение ткани от скелета. Заметил случайно ночью. Днем у них все волшебно.

Вот и прорабатываю заодно все версии. Лью KENT MARINE -Tech-I (йод), Coral-Vite (витамины/микроэл), Essential ellements (тоже микроэл), дозировки чуть меньше рекомендуемых, баллинг - от ТМ. Кальций очень высокий - больше 500. КН - 5-6. 3 дня назад изменил пропорции баллинга, уменьшил добавку кальция, соду увеличил.

Сегодня буду мерять.

За исключение Са/КН остальные тесты в пределах - нитраты скачут - 5-10, фосфаты меньше 0,1. Mg - 1500.

Соль Red Sea Corall pro.

Поэтому и пытаюсь понять с какой стороны смотреть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карен говорил про электрод который стоит 1500

Так посмотрите в интернете на тему "'электрод ион селективный", наверняка в Москве есть где купить... Только есть куда его подключать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что для этого нужен

аквастар подойдёт?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Akisha, подскажите, плз чем опасен избыток кальция и как это сказывается на состоянии кораллов? Про недостаток все понятно, а вот об избытке нигде вразумительного ответа не видел.

У меня кораллы СПС кроме двух при следующих параметрах kh 6, кальцый за 520 (тест больше не ловит) начинали усиленно расти в ширину и обращивать камни \ клей под собой. Два раза у меня такая разбалонсировка случайна вышла, на 3 раз т.е. сейчас я сама ее устроила. Но не уверяю что тоже самое будет в другом аквариуме.

Я б с удовольсвим узнала чего б налить \ насыпать что б кораллы вверх росли, все сразу и дружно и что влияет на пушистость?

 

У меня у 2 эуфиллий разных у каждой на 1 рожке началось отслоение ткани от скелета. Заметил случайно ночью. Днем у них все волшебно.

Вот и прорабатываю заодно все версии. Лью KENT MARINE -Tech-I (йод), Coral-Vite (витамины/микроэл), Essential ellements (тоже микроэл), дозировки чуть меньше рекомендуемых, баллинг - от ТМ. Кальций очень высокий - больше 500. КН - 5-6. 3 дня назад изменил пропорции баллинга, уменьшил добавку кальция, соду увеличил.

Сегодня буду мерять.

За исключение Са/КН остальные тесты в пределах - нитраты скачут - 5-10, фосфаты меньше 0,1. Mg - 1500.

Соль Red Sea Corall pro.

Поэтому и пытаюсь понять с какой стороны смотреть.

В сторону течения смотри. У меня тоже 2 эуфиллии и одной после переезда никак места не могла найти и она какое то время попала в зону очень слабого течения, вот с одним полипом прям беда сейчас. В выходные как раз из - за нее делала перестановку в акве. Сейчас ей вроде лучше. Кстати о пределах в тестах у меня ни нитрат, ни фосфат тестами не определяются, хотя кормлю я много и рыб много плавает. Соль у меня точно такая же, а баллинг из Лабтеха, правда реактива С нет, ни как соль без соли не куплю. У меня эуфиллии отлично реагировали на внесение SeaChem Reef Trace, но циано на него тоже хорошо реагировало своим появлением на песке в итоге на мой тогда 90 л аквас пару месяцев лила 5 мл раз в неделю, потом уже то что рекомендованно на упаковке. Сейчас лью KZ (спонг повер, похл, виталайзер, амино), но кроме роста губки розовой и переодически переевшей тубастреии и активного роста новых полипов у нее, ни каких улучшений не увидела, лью уже превышенную в 2 раза максимальную дозу по всем 4-м элиментам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Akisha, подскажите, плз чем опасен избыток кальция и как это сказывается на состоянии кораллов? Про недостаток все понятно, а вот об избытке нигде вразумительного ответа не видел.

Карбонатку это обрушит... Обрушит карбонатку - начнет раскачивать pH...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карбонатку это обрушит... Обрушит карбонатку - начнет раскачивать pH...

Ой, упс, совсем забыла. ph я не мерила уже давно, и мерить желания нет. Карбонатка ниже 5 не падала. Еще у меня МГ в сампе круглосуточно горит, правда хетаморфа совсем плохо расти стала.

Изменено пользователем akisha (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что для этого нужен

аквастар подойдёт?

Нужен спец прибор,аквастар как я понимаю это обычный аквакомп.

Послушай совет,не ищи ты на свое свободное время,приключения,в увлекательный мир химанализа и душераздирающих мантр при калибровках ;)

 

Лучше найти хорошенькую лаборанточку,можно не очень,и к ней с букетиком ромашек,шоколадкой для кариеса и пузырём(вода)раз в пол годика в гости :gygy: дешевле и приятней.

 

Про тест от КЗ наслышен,говорят точность,даже не много превышает кофейную гущу :)

 

У тебя ведь давно аквас,должен ведь его уже чувствовать,если уж так хочется чего то подозировать,начинай с микродоз и смотри за состоянием(смотреть долго,лить мало)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...