Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Аква Лого / мы на связи
Аква Лого в VK
Аква Лого в Телеграмм
Аква Лого в соцсетях

Почвенные рыбы

Синичкин день

Tranquillity

The Reef Aquarium, Vol. 3: Science, Art, and Technology - часть главы про освещение.

Рекомендуемые сообщения

Оглавление той главы из которой этот переведенный кусок, сегодня ближе к вечеру тоже выложу.

 

Вот обещанное оглавление, переведенные куски помечены плюсиками

 

Глава восьмая. Освещение.

 

Размещение морской живности в аквариуме

Свет неба vs. солнечный свет +

Сумма света, получаемая аквариумом +

Влияние ландшафта аквариума +

Непостоянная природа освещения +

Ультрафиолетовый свет (УФ)

Причины, почему нужно экранировать лампы и/или проверять их на УФ излучение

Параметры освещения

Фотопериод

Измерение интенсивности

Спектр

Типы осветительных систем

Производительность/эффективность

Арматура для ламп

Варианты установки арматуры

Охлаждение арматуры

Ориентировка световой арматуры

Рефлекторы

Конструкция рефлекторов и интенсивность света

Типы рефлекторов

Расстановка ламп

Анализ рефлекторов

Балласты

Балласты для флюоресцентных ламп

Балласты для МГ

Вопросы экономии электроэнергии и денег

Типы ламп

Флюоресцентные лампы

Устройство флюоресцентных ламп

Т5, Т6 и Т8 флюоресцентные лампы

Диммируемые (с возможностью регулирования яркости) МГ и флюоресцентные системы

Использование флюоресцентных ламп

Соль на колбах

Температура ламп

Соображения по поводу цен

МГ лампы

Устройство МГ ламп

Использование МГ

Внутренняя колба МГ

Заполняющие и точечные источники света в МГ от Iwasaki

Новые тенденции в освещении аквариумов

Системы управления освещением DALI

МГ с импульсным запуском

Керамические МГ лампы

Таймеры для программирования фотопериода

Специальный контроллер осветительной системы (ACLS)

LED освещение

Цвета LED

LED функции и эффективность

OLED

Использование LED

MR16 галогенное освещение

Флюоресцентные лампы с холодным катодом (CCF)

Особый эффект от освещения

Освещение с передней части

Освещение с задней части

Цвета кораллов

Флюоресценция у кораллов

Зеленый флюоресцирующий протеин (GFP)

Воздействие света на флюоресценцию кораллов

Другие источники флюоресценции

Реакция кораллов на искусственное освещение

Акклиматизация кораллов к свету

Активированный уголь и проницательная способность света

Искусственное освещение и защита окружающей среды

Изменено пользователем zljuka_ (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

У него ЛЛ лампы по 54 ватт, они намного более эффективны чем даже 3 по 24 ватт. так что так считать неправильно ИМХО.

Не намного, на РЦ была тема, там меряли ПАР для различных Т5. У него был длинный аквариум и он измерял целые и половинчатые лампы. Целые давали конечно больше света, но ровно настолько, чтобы понять, что половинить крышку смысла никакого нет. Вот глубина давала разительное значение.

У него получалось что на глубине 50 см уже не хватало света для СПС.

 

Это НИЧЕГО не значит. Тут СОТНЯ других и их сочетаний играет роль.

 

А если делать строгий вывод, то он бы звучал так: При некотором наборе дополнительных условий такого света как у Сони может оказаться (а может и нет) достаточным для хорошего роста SPS.

 

Ну с сотней ты конечно погарячился, но я согласен, что все не так просто:). Я не собирался делать строгий вывод, пусть его Базиль сам делает.

Не может оказаться, потому как уже оказалось. Он сам где-то писал, что после отказа от МГ и перехода на Т5 счета за эл-во стали уменьшаться.

Изменено пользователем Du (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Не намного, на РЦ была тема, там меряли ПАР для различных Т5. У него был длинный аквариум и он измерял целые и половинчатые лампы. Целые давали конечно больше света, но ровно настолько, чтобы понять, что половинить крышку смысла никакого нет. Вот глубина давала разительное значение.

У него получалось что на глубине 50 см уже не хватало света для СПС.

 

 

 

Ну с сотней ты конечно погарячился, но я согласен, что все не так просто :) . Я не собирался делать строгий вывод, пусть его Базиль сам делает.

Не может оказаться, потому как уже оказалось. Он сам где-то писал, что после отказа от МГ и перехода на Т5 счета за эл-во стали уменьшаться.

 

Дык сделал уже вывод.

Чем мне сейчас нравится конфигурация 2*250+8*24Т5 vs 14*24Т5

Хочу уточнить что МГ(сама колба) висит у меня в 15-20 см от воды, ЛЛ в 6-7см.

 

1. Я меньше трачу за электричество за счет того что МГ горит всего 5 часов в день

2. _Уменьшился_ нагрев воды, за счет лучшей вентиляции приповерхностного пространства.

3. СПСам ИМХО стало лучше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Чем мне сейчас нравится конфигурация 2*250

:shock: Я считал что у тебя стоит 1х250. Сони тоже не включает все лампы сразу. Что-то около 150 у него горит около 5 ти часов.

 

Я лучше в твою тему отпишу, что мне у тебя не нравится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Не может оказаться, потому как уже оказалось. Он сам где-то писал, что после отказа от МГ и перехода на Т5 счета за эл-во стали уменьшаться.

Чума... И из этого ты делаешь вывод об эквивалентности? :)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Чума... И из этого ты делаешь вывод об эквивалентности? :)))

Об энергоэффективности.

 

Хотя я могу пояснить суть сравнения 6х24 и 1х250. длина 24 вт это 60 см. Т.е. длина "базового" аквариума 60 см. 6 ламп по ширине даст где-то 40-50 см ширины аквариума. Глубину возьмем тоже 50 см.

 

Т.е. для аквариума 60х50х50 нам подходит или 1 мг или 6 Т5. Это будет 150 л воды.

Теперь вопрос какую МГ сюда поставить. Если поставить 150 вт то это будет по мощности эквивалентно 6-ти т5. Но возможно этой можности не хватит, и-за того что кораллы будут друг-друга затенять и возможны проблемы из-за недостаточности спектра. Значит ставим с избытком - 250. Отсюда и сравнени 6х25 - 1х250.

Как-то так.

 

ЗЫ: сравнивать 1х150 и 6х25 смысла даже не вижу, ввиду полного преимущества 2-го варианта.

Изменено пользователем Du (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

:shock: Я считал что у тебя стоит 1х250. Сони тоже не включает все лампы сразу. Что-то около 150 у него горит около 5 ти часов.

 

Да, этапы были такие 14*24Т5 -> 8*24T5+1*250МГ -> 8*24T5+2*250МГ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Энерго-эффективность? :tuplu:

Аква -500 галлонов: 84"X48"X30". Владелец небезызвестный Sanjay( http://www.manhattanreefs.com/lighting )

 

Свет: 3х400ватт.

Лампы: Ushio(BLV) 14k

Балласты: Icecap

Рефлектор: Lumanarc

Продолжительность светового дня-12часов

Результат можно посмотреть например здесь:

К чему енто я все? Ааааа...соотношение л/ватт оочень забавное получается :gygy:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

К чему енто я все? Ааааа...соотношение л/ватт оочень забавное получается :gygy:

 

0.6ватт/л. вроде так :roll:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

К чему енто я все? Ааааа...соотношение л/ватт оочень забавное получается :gygy:

Да, только акропоры у него в верхней половине растут. Где 30-40 см глубины

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Да, только акропоры у него в верхней половине растут. Где 30-40 см глубины

А сколько по вашему мнению потребовалось бы Т5 для сравнимого результата?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А сколько по вашему мнению потребовалось бы Т5 для сравнимого результата?

Ламп 20 если брать метровые 54 вт. Вобщем-то также по-мощности, из плюсов Т5 здесь можно выделить только спектры цвет и равномерное освещение.

Я собсно к тому, что у него все равно не получается вырастить акропоры на дне, даже с 400-ками.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ламп 20 если брать метровые 54 вт. Вобщем-то также по-мощности, из плюсов Т5 здесь можно выделить только спектры цвет и равномерное освещение.

Я собсно к тому, что у него все равно не получается вырастить акропоры на дне, даже с 400-ками.

Я вас правильно понял? Я считаете что 20 шт Т5 одинаково эффективны с МГ в банке высотой 75см?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

... Вобщем-то также по-мощности, из плюсов Т5 здесь можно выделить только спектры, цвет и равномерное освещение.

...

К сожалению, со спектрами у Т5 беда. Там нет никакого разнообразия. Обратите внимание на мою тему на этот счет: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...c=12546&hl=

Я сам очень хотел с помощью кажущегося разнообразия Т5 (по цветовым температурам = спектрам, как должно быть) добиться равномерного освещения. Равномерного с точки зрения спектра в синей области спектра. Даже купил светильник 12Х80Вт Т5 и кучу разнообразных ламп.

Но спектров обнаружил всего три. Чистый актинник, актинник и "белый" - тот же актинник, но с добавкой в красной части спектра и усиленной зеленой линией.

 

Sanjay для меня - эксперт в области ламп и их спектров. На его сайте можно посмотреть реальные спектры МГ ламп, можно их посравнивать. Очень полезно. http://www.manhattanreefs.com/lighting

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ну еще для тех кто планирует свет на МГ, может оказаться очень полезной эта статейка: http://www.advancedaquarist.com/2009/1/review

Изменено пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я вас правильно понял? Я считаете что 20 шт Т5 одинаково эффективны с МГ в банке высотой 75см?

Это слишком сложный ответ, чтобы ответить на него однозначно :gygy: . Считайте меня ярым противником глубоких аквариумов, но 75 см это перебор. С точки зрения содержания акропор в верхней части Т5 будут работать также как и МГ вскорей всего. Другое дело, что с практичсекой точки зрения такая реализация не имеет смысла. Применительно к данному, конкретному аквариуму :gygy:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

 

Но спектров обнаружил всего три. Чистый актинник, актинник и "белый" - тот же актинник, но с добавкой в красной части спектра и усиленной зеленой линией.

 

 

Ну да, так и есть. А в чем засада? Основной смысл получить максимум синего при одинаковой мощности, мне кажется вполне реализовался. В МГ довольно много уходит в зеленый желтый и красный, что снижает ее эффективность.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ну да, так и есть. А в чем засада? Основной смысл получить максимум синего при одинаковой мощности, мне кажется вполне реализовался. В МГ довольно много уходит в зеленый желтый и красный, что снижает ее эффективность.

1) Много уходит? :tuplu: Думается мне, что вы как противник глубоких аквариумов,с предубеждением относитесь к МГ.(см рис) :)

2)Снижает эффективность для чего? В общем случае чем ниже цветовая температура, тем выше PPFD, тем больше скорость роста кораллов. И наоборот, чем больше "синего" тем меньше PPFD .Так например:

XM 250W 10K (Vertex балласт)- 121,8

XM 400w 20k(Vertex балласт)- 122

post-7167-1258108393_thumb.jpg

Изменено пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

1) Много уходит? :tuplu: Думается мне, что вы как противник глубоких аквариумов,с предубеждением относитесь к МГ.(см рис) :)

 

 

figure1-aquarmczo-250W-10K-unsh.gif

 

Ну довольно прилично, это была 10к лампа

 

Это 15К

 

figure3-catalina-250Wde-15K-unsh.gif

 

Разница по-синему почти 2 раза.

 

Т.е. половина света ушла в ненужный диапазон. А смысл? Приятно глазу? С Т5 такие проблемы решить не сложно поставив пару белых трубок, а с МГ? Еще одну лампу.

 

[qoute]

2)Снижает эффективность для чего? В общем случае чем ниже цветовая температура, тем выше PPFD,

[/qoute]

 

Ну да, только зеленые и желто-красные составляющие спектра менее эффективны синих, с точки зрения роста кораллов и\или природных условий.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

По пункту №1 ни чего не понял. Если вам не трудно, перефразируйте пожалуйста.

Пункт №2. Не знаю с чем связанна ваша убежденность. Пальму лидерства по скорости роста всегда держали такие лампы как Iwasaki 6.5k и ХМ10к... ХМ хоть визуально белая...а Iwasaki,та вообще жутко желтая

Изменено пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

По пункту №1 ни чего не понял. Если вам не трудно, перефразируйте пожалуйста.

Пункт №2. Не знаю с чем связанна ваша убежденность. Пальму лидерства по скорости роста всегда держали такие лампы как Iwasaki 6.5k и ХМ10к... ХМ хоть визуально белая...а Iwasaki,та вообще жутко желтая

 

А вы с какой целью интересуетесь? :gygy:

Ну смотри есть две одиноковые лампы, тебе нужно получить максимум в синем диапазоне. У одной в синей 0.2 попугая, у другой 0.4 Ясно, что лампа с 0.4 будет лучше.

 

Моя убежденность в том, что Т5 дают гораздо более гибкое конструирование освещнности по сравнению с МГ.

Скорость роста в зависимсоти от температуры это какой-то мухлеж. Лично на мой взгляд :gygy: Вон у Эрика тоже кораллы на соли Редси растут лучше чем на природной воде :gygy:

Изменено пользователем Du (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А вы с какой целью интересуетесь? :gygy:

Ну смотри есть две одиноковые лампы, тебе нужно получить максимум в синем диапазоне. У одной в синей 0.2 попугая, у другой 0.4 Ясно, что лампа с 0.4 будет лучше.

Угу...именно так.Если бы не одно НО - насинтересует ни только "синий" диапазон

 

Моя убежденность в том, что Т5 дают гораздо более гибкое конструирование освещнности по сравнению с МГ.

Скорость роста в зависимсоти от температуры это какой-то мухлеж. Лично на мой взгляд :gygy: Вон у Эрика тоже кораллы на соли Редси растут лучше чем на природной воде :gygy:

Хочу особо подчеркнуть что оперировал величиной цветовой температурой исключительно для идентификации конкретной лампы

Проиллюстрирую сказанное мной предыдущем посте рисунком :

post-7167-1258113354_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Вы сможете оставлять комментарии после авторизации



Войти

×
×
  • Создать...

Политика обработки персональных данных