Помогите даме спроектировать самп!

[Angel 3]

Уважаемые моряки, офицеры и капитаны!

Помогите мне пожалуйста сконструировать самп. :think:

Я год регулярно читаю форум, прекрасно понимаю все принципы современной биофильтрации в рифе.

У меня получился неплохой риф, но хочется развиваться дальше, ставить кальциевые реакторы, автоматизировать автодолив, а без сампа это практически невозможно.

В силу того что я женщина, я совершенно не обладаю конкретным техническим мышлением, сплошная интуиция :ura: . Для примера спросите у своей жены что такое инжектор Беккета, или как работает ваш кальциевый реактор :gygy:

То есть мне нужна от вас, джентельмены, конкретная картинка, с инструкцией что куда и от куда примерно должно переливаться!!! :uuuuuuu:

У меня аквариум 2метра, шириной 0,6м.

В итоге я хочу получить самп наверно 1.5 м на 0.5 м.(высоты какой скажете :hmmm: )Оставшиеся пол метра оставлю на автодолив с кальком и кальциевый реактор.

В сампе по моим задумкам должен распологаться АкваМедик Шорти, рефуджиум на сколько можно большой, и место для двух возвратных помп Океан Райнер 3500. Слива будет два тюнзовских вешаться или скорее всего сверлиться (аквариум из орг стекла). Фильтр для угля уже есть для него место придумывать не надо.

[Fluid 0]

Вы наверное были в разделе "Открытые фильтры". Там есть много ссылок по конструкциям сампов.

Но общая концепция такова: слив в отсек с шарами либо без шаров. Можно сливать сразу в пенник. Далее если слив не в пенник, то отсек с постоянным уровнем в котором будет находиться пенник. Потом рефуджиум и потом отсек с помпами.

 

Можно сделать один слив в рефуджиум(слева ), другой слив в пенник либо отсек с пенником(справа) и вся отфильтрованная вода стекает в центральный отсек с возвратными помпами.

В случае использование внешнего пенника концепция построения немного другая, но принцип тот-же.

 

Расчет контрукции сампа достаточно кропотливое занятие. Надо знать сколько воды сольёться из аквариума в самп при остановке помпы( помп) возврата. Для этого надо оставить запас в сампе. Также обратная ситуация с забиванием сливов. И мне кажеться что тунзовские переливы очень маленькой производительности для Вашего аквариума, а возвратная помпа очень мощая даже для двух переливов вместе взятых. Вторую помпу я так понимаю вы оставите на запас в случае остановке первой. Подключив её к дачику уровня.

 

Перегородки в сампе делаються из расчёта минимального уровня воды для пенника или, если необходимый уровень очень маленький ( 20 см, например), то сантиметров 45. При этом самп будет сантиметров 55-60 высотой. Но опять повторяю, что требуеться точный расчёт.

Всё выше сказанное это лично мой взгляд на эту проблему.

[Angel 3]

Тюнзовский верхний перелив планируется доработать дополнительными трубками для увеличения производительности. А так же могу добавить и количество самих сливов.

Вообще планировала перелив АкваМедик, но никто в Москве эту модель завозить не собирается!

Обратные помпы если нужно попробую подобрать подходящей производительности. А так же хочу спросить, если нужно установить какие-нибудь краны для регулировки водообмена, то куда их :?: на слив или залив? какое должно быть равновесие между сливаемой и заливаемой водой?

Огромное спасибо за мысль подстраховаться датчиком уровня и запасным заливом на случай остановки помпы.

[Du 0]

Мне очен понравился этот самп. Только вам надо подогнать его под свои размеры-желания. Но концепция думаю вам будет полезна.

[Du 0]

Рзамеры

[Fluid 0]

Я не понял АкваМедик Шорти он внешний или внутрь сампа его тоже можно поставить.

 

Если он внешний, то предложенный самп не очень удачной контрукции.

[Du 0]

Ставить внешний скиммер, когда есть вполне адектватный по размеру и емкости самп это моветон. Если точнее, то просто извращение.

[Fluid 0]

Вообще при двух сливах и такой длинне сампа , целесообразнее использовать самп с центральным отсеком возврата воды.

 

Краны должны стоять и на сливе и на заливе с дополнительным отводом воды обратно в самп ( в случае обгона перелива помпой).

[Angel 3]

Мама дорогая!!!! :bottle: Мальчики!!!!

Только что разглядела что пенник то АМ 5000 ШОРТИ внешний вроде как :think:

К нему еще и головка нужна какая то не слабее 2000л/ч. И выход воды у него не весть от куда и куда?

Я то думала, что я его плюх в самп, тык в разетку , И ВСЕ :shock: , ан нет!

Если не расскажете что с ним делать , то я :udav:

[Fluid 0]

Надо взять H&S внутренний типа 200-1260 и мозги не парить.

[Angel 3]

Шорти уже заказан, так что надеюсь на более конструктивные советы по его установке, желательно в самп :?:

[Fluid 0]

2 Angel

 

Как можно установить в самп внешний пенник?

[Angel 3]

2 Angel

 

Как можно установить в самп внешний пенник?

Вот и мне интересно! :D

Кому ,как ни вам, мужчинам, умным и находчивым , объяснить это мне, не очень сообразительной даме? :roll:

[ealex 2]

Да, этот скиммер внешний, но дополнительной помпы он не требует, туда можно направить перелив (или часть воды с перелива в вашем случае, если возвратные помпы 2х ОР3500). Лично я не вижу никакого смысла в огромном количестве перегородок в рефугиуме, и особенно в перегородках, где вода течёт вверх-вниз. У меня в сампе всего одна перегородка, возвратная помпа находится прямо в рефугиуме и забирает планктон из толщи воды, а не только с поверхности. Система может выглядеть примерно так:

[ealex 2]

2 Angel

 

Как можно установить в самп внешний пенник?

Примерно так: берёте пенник, поднимаете его выше уровня сампа, переносите его над сампом и опускаете. Другой вопрос - зачем это делать? Внешние пенники делаются для того, чтобы их не надо было ставить в самп, и чтобы они хотя бы с наружи не обрастали живностью.

[Du 0]

Я так понимаю перегородки делают для того, чтобы мелкие пузыри воздуха из сампа не летели в аквариум. Конечно перегородки можно не делать 8)

[Angel 3]

Тут вот попыталась нарисовать , как я представляю себе это сооружение.

На сколько это работоспособная и практичная конструкция?

Чтоб это сделать, нужен чертеж с размерами. А с размерами загвоздка!

1. Высота сампа? (при длинне 1.5м ширине 0.5м)

2. Высота перегородки рефуджиума?

3. Высота переборок и расстояние между ними для отсека с постоянным уровнем воды для пенки?

4. Обязательно ли краны должны стоять и на сливе и на заливе?

5. Как должен выглядеть дополнительный отвод воды обратно в самп ( в случае обгона перелива помпой).?

6. Куда подключить поплавок-выключатель автодолива Аква Медик.?

7. И каким образом будет работать мой пенник АкваМедик при таком расположении? В самп я его на всякий случай , ну хотябы чтоб не гудел! Слив или доп. Помпу нужно подключить к этой пипке, которая торчит вверх? А слив из этих двух глазниц? Что и как вообще подсоединяется на такой слив? Куда его направлять? Дайте ссылку, господа, на работающую модель!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Андрей Телегин 3]

На клуб приходите 31 марта. Сходу разберем.

[Angel 3]

На клуб приходите 31 марта. Сходу разберем.

Честное слово, с удовольствием бы зашла разбавить своей "наивностью" ваш мудреный мужской коллектив. :lol:

Но мне три дня надо , чтоб сходить туда и обратно! Я не Москвичка.

Поэтому советы на вашем сайте для меня единственная помощь.

[Deepred 0]

Данную модель скимера можно ставить и в самп. Что бы помпа не обогнала перелив, можно поставить тройник с кранами на выход из помпы. Одину трубу в аквариум, а другую назад в самп, кранами отрегулировать поток воды ,чтоб помпа и перелив работали с одинаковой производительностью. Две помпы ИМХО не понадобятся..

[admin 8]

Андрей Телегин

Администратор

 

 

 

Зарегистрирован: 28.08.2003

Сообщения: 416

Откуда: Москва, Аква Лого

Добавлено: Пт Мар 25, 2005 11:09 pm

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Увы, совсем нет времени на развернутый ответ.

Поэтому быстро и сумбурно:

1. Похоже на то, что Вы собираетесь делать два перелива по разным сторонам или по центру аквариума. Это плохо - очень трудно добиться нормального перемешивания - будут застойные зоны в аквариуме. Лучше когда с одной стороны заброс воды в аквариум, а с другой перелив(ы) - тогда вода течет как речка, охватывая более-менее весь объем аквариума (что, конечно, не избавляет от необходимости перемешивающих помп).

2. Уровень воды в отсеке постоянного уровня для флотатора может быть низковат. Трудно судить без размеров. В случае чего, приподнять флотатор (если, конечно, позволяет высота тумбы) или выпилить в оргстекле выемку (для того, чтобы понизить уровень воды в отсеке) проще, чем опустить флотатор (некуда ведь) или нарастить перегородку.

3. Рабочий объем отсека переменного уровня (в нем стоят помпы) кажется мне маловат (опять же трудно оценить без размеров). При испарении помпы будут слишком быстро обсыхать (если автодолив, почему-либо не будет работать, и/или когда система залита наполную, при остановке возвратных помп, вода будет подниматься выше переливов отсеков постоянного уровня. Это тоже не всегда хорошо.

4. Ну и на рекомендацию Алексея: ealex писал(а):

Лично я не вижу никакого смысла в огромном количестве перегородок в рефугиуме, и особенно в перегородках, где вода течёт вверх-вниз. У меня в сампе всего одна перегородка, возвратная помпа находится прямо в рефугиуме и забирает планктон из толщи воды, а не только с поверхности.

я бы тоже советовал обратить внимание.

[admin 8]

Toha

Кап-лей

 

 

 

Зарегистрирован: 15.06.2004

Сообщения: 382

Откуда: Moscow

Добавлено: Пт Мар 25, 2005 11:35 pm

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

2Angel - схема Ваша, на мой взгляд, очень толковая. чтобы сделал на Вашем месте:

 

1. пенник коль он внешний - пусть стоит снаружи и не занимает объем.

лучше эти сантиметры отдать "болоту".

 

2. если пенник снаружи и ЗАСОВЫВАТЬ его в самп не нужно, то высота стенок должна быть такой что бы без проблем производить текущее обслуживание - вынуть уголь (ремуверы), прополоть болото, положить/убрать камни-песок-чтотоеще. обслужить помпу. т.е. высота по максимуму - будет больше объем!

 

3. на залив кран не нужен. ставите после возвратной помпы т-образный разветвитель, одна струя через кран уходит в банку, другая, тоже через кран, в самп. все. по умолчанию струя в банку открыта, а краном возврата в самп регулируешь уровень.

 

4. сливные перегородки я бы не стал делать по схеме "вверх-вниз", просто вклеить под углом 5-10о. булькать не будет. и пузырей тоже.

Du у меня не внимательно смотрел....

 

5. датчик уровня воды ессно помещается в отсек с возвратными помпами. емкость в которой стоят возвратные помпы должна иметь такой запас по объему, что бы при выключении помп, сливающаяся вода ВСЯ осталась в сампе.

 

6. работающая модель - у меня...

 

ЗЫ "мания величия - это просто ерунда"

_________________

"Отвечайте, а не то, если Вы не отзоветесь мы напишем в спортлото!"

[admin 8]

Angel

Главстаршина

 

 

 

Зарегистрирован: 17.06.2004

Сообщения: 95

 

Добавлено: Сб Мар 26, 2005 10:32 am

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Андрей Телегин писал(а):

1. Похоже на то, что Вы собираетесь делать два перелива по разным сторонам или по центру аквариума. Это плохо - очень трудно добиться нормального перемешивания - будут застойные зоны в аквариуме.

 

2. Уровень воды в отсеке постоянного уровня для флотатора может быть низковат. Трудно судить без размеров. В случае чего, приподнять флотатор (если, конечно, позволяет высота тумбы) или выпилить в оргстекле выемку (для того, чтобы понизить уровень воды в отсеке) проще, чем опустить флотатор (некуда ведь) или нарастить перегородку.

.

 

Внимательно почитала все рецензии, и внесла коррективы в схемку.

По поводу сливов. Переливы будут Тюнзовские, а я так понимаю основной забор воды в них идет через сифон со дна аквариумасзади за камнями. Заброс будет по поверхности воды. Так что циркуляция воды будет обеспечена, только не вдоль, а поперек банки.

По бокам будут установлены стримы с контроллером.

По поводу перегородок в отсеке постоянного уровня. Самп будет из стекла. Думаю потому , что в нем можно будет срезать любую перегородку по ходу пьессы, или доклеить полосочку, а оргстекло не мобильно . Поэтому номер с "выпилить" не пройдет, поднять пенку? выше столешницы не поднимешь, если что не так....Потому и спрашивала КАКОГО РАЗМЕРА ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТСЕК ПОСТОЯННОГО УРОВНЯ ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ПЕНКИ АМ 5000 ШОРТИ, если ее ставить в самп?

Попробовала нарисовать схему моей пенки вне сампа. ТАК????

Достаточно ли для этой пенки пропускной способности одного слива ?

Та же добавила краны ТАМ???, и избавилась от переборок.....

 

Что скажете?

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Флотатор снаружи.

 

Проект моего сампа (дубль 2).JPG - 133 раз(а)

 

 

[admin 8]

Deepred

Лейтенант

 

 

 

Зарегистрирован: 21.01.2004

Сообщения: 146

Откуда: Москва

Добавлено: Сб Мар 26, 2005 12:10 pm

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Тут еще возникает вопрос: А хватит ли скимеру поступающей воды с перелива? OR 3500 стоит?

_________________

Sincerely Yours..

 

Вернуться к началу

 

 

mcr

Кап-лей

 

 

 

Зарегистрирован: 24.10.2004

Сообщения: 248

Откуда: Moscow

Добавлено: Сб Мар 26, 2005 7:40 pm

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Емкость для возвратной помпы слишком большая

Имхо скиммер все же лучше соединять как-то с сампом или ставить в самп, а не делать возврат в него, черевато потопом..

 

Размер отсека для пенника - чтобы влез туда и удобно было обслуживать. По высоте удобно отегулировать его потом, сделав подставку под пенник.

_________________

Всего хорошего!

Andrew.

 

Вернуться к началу

 

 

ealex

Капитан-наставник

 

 

 

Зарегистрирован: 03.06.2004

Сообщения: 547

Откуда: Finland, Tampere

Добавлено: Сб Мар 26, 2005 7:47 pm

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

mcr писал(а):

Емкость для возвратной помпы слишком большая

Имхо скиммер все же лучше соединять как-то с сампом или ставить в самп, а не делать возврат в него, черевато потопом..

 

Размер отсека для пенника - чтобы влез туда и удобно было обслуживать. По высоте удобно отегулировать его потом, сделав подставку под пенник.

 

Ну каким образом? Скиммер именно для этого и спланирован. Этому скиммеру глубоко наплевать на высоту поверхности воды, главное чтобы она была ниже выхода скиммера. Может не стоит путать человека?

 

Последний раз редактировалось: ealex (Сб Мар 26, 2005 8:00 pm), всего редактировалось 1 раз

[admin 8]

ealex

Капитан-наставник

 

 

 

Зарегистрирован: 03.06.2004

Сообщения: 547

Откуда: Finland, Tampere

Добавлено: Сб Мар 26, 2005 7:59 pm

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Angel, через перелив Tunze проходит около 900 л/ч воды макс., то есть оба перелива можно смело направлять в пенник, но вот даже одной ОР3500 будет слишком много для двух переливов, может поставить хотя бы одну из них на closed loop? Перекачивать воду между рефугиунмом и сампом (направив "лишнюю" воду с возвратной помпы в рефугиум) не имеет смысла, зачем молотить планктон в помпах? Я бы всё-таки посоветовал очерёдность переливы -> скиммер -> самп -> рефугиум -> возврат в аквариум.

 

Вернуться к началу

 

 

Sleepy

Кап-лей

 

 

 

Зарегистрирован: 15.09.2004

Сообщения: 378

Откуда: Москва

Добавлено: Сб Мар 26, 2005 8:32 pm

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Ealex, в последних сериях переливов Tunze 1074 - они сделали их более производительными. Теперь они, судя по документации, пропускают до 1200 литров в час.