Dimanic 0 Опубликовано 11 Апреля 2008 Еще я бы советовал отказаться от понятий Кельвинов - они тут совершенно не в кассу. И даже если лампа 12К - это совершенно не значит что там будут нужные всплески. Давайте рассматривать конкретные спектры. Это так. Но относительный "подъем" синей части спектра позволяет это предполагать. Мощности на красно-зеленую явно меньше придется. Но будет ли в этой синеве нужное?.... Без точных данных только гадать .... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 12 Апреля 2008 Меня с точки зрения физики интересует простой вопрос. Зоосанктела использует чисто химическое превращение и для его осуществления в молекуле необходимо поглотить один квант hv. Этот квант, конечно, должен по своей энергии превышать некоторую минимальную величину hv0, требующуюся для химического разложения, иначе реакция не пойдет. С другой стороны, разложение может быть осуществлено всеми поглощающимися квантами hv, энергия которых больше hv0. Однако сколь бы велика не была энергия кванта, он будет поглощен только одной молекулой и произведет то же, что и квант с относительно малой энергией, но превышающей энергию hv0. Отсюда ясно, что фотохимически наиболее выгодны кванты с наименьшей энергией (но большей hv0), т.е. с наибольшей допустимой длиной волны. Таким образом, зная энергию hv0, мы вообще можем поливать аквариум когерентным излучением, например лазером. Все должно хорошо расти. Но на практике наверняка все сдохнет. :tuplu: Борис, эти рассуждения сами по себе верны - каждый поглощенный квант, независимо от его энергии, приводит к одинаковому выходу продуктов фотосинтеза. Но ты рассуждаешь о квантах, которые УЖЕ поглощены. А кванты с разной энергией поглощаются по разному, в клетке много разных пигментов и каждый поглощает кванты со своей энергией, в зависимости от "цвета" пигмента (хотя, строго говоря, наоборот, цвет пигмента зависит от того, какие кванты он поглощает, а какие отражает или пропускает). Если освещать монохроматическим светом, то часть системы будет простаивать, следовательно вся система будет работать неэффективно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
BorisKramer 134 Опубликовано 12 Апреля 2008 Борис, эти рассуждения сами по себе верны - каждый поглощенный квант, независимо от его энергии, приводит к одинаковому выходу продуктов фотосинтеза. Но ты рассуждаешь о квантах, которые УЖЕ поглощены. А кванты с разной энергией поглощаются по разному, в клетке много разных пигментов и каждый поглощает кванты со своей энергией, в зависимости от "цвета" пигмента (хотя, строго говоря, наоборот, цвет пигмента зависит от того, какие кванты он поглощает, а какие отражает или пропускает). Если освещать монохроматическим светом, то часть системы будет простаивать, следовательно вся система будет работать неэффективно. Это я понимаю. Но с точки зрения физики гораздо легче поглощать кванты с большей длиной волны. По идее, так как кораллы растут на самой разной глубине в процессе эволюции зоосанктеллы должны были подстроиться так чтобы поглощать не только синюю часть спектра. О чем свидетельствует бурая окраска кораллов на малой глубине ? Может о том что они перестроились на поглощение всего спектра именно для того чтобы часть системы не пролстаивала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 12 Апреля 2008 Кстати, сейчас посмотрел статьи по фотосинтезу, оказывается для "единичного действия", молекуле хлорофилла надо накопить энергию как минимум трех квантов света, одного недостаточно. И построена куча моделей объясняюших механизм, как она это делает. Как всегда в природе все гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
BorisKramer 134 Опубликовано 12 Апреля 2008 Кстати, сейчас посмотрел статьи по фотосинтезу, оказывается для "единичного действия", молекуле хлорофилла надо накопить энергию как минимум трех квантов света, одного недостаточно. И построена куча моделей объясняюших механизм, как она это делает. Как всегда в природе все гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. Ну не так там все и сложно. Если вспомнить кривую среднего распределения энергии солнечного света, то, очевидно, что для растений наиболее выгодно поглощать свет в диапазоне 600-700 нм. В этой области поглощает хлорофилл. Кстати гемоглобин, который практически идентичен хлорофиллу, только с заменой центрального атома с магния на железо, имеет красный цвет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 12 Апреля 2008 Ну не так там все и сложно. Э... Борис, сразу видно что физик. Там (в клетке) даже простые реакции идут в сто разных стадий (видимо для того, чтобы вконец замучить студентов, слушающих курс биохимии), каждая их которых катализируется отдельным ферментом и есть куча пигментов с разными спектрами поглощения, которые передают друг другу эту энергию или электрон (или протон, или что там еще...)... Так что с практической точки зрения для наших аквариумных целей теория нам не дает почти ничего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Dimanic 0 Опубликовано 12 Апреля 2008 (изменено) Лампы лучше купить на 8000К. Такие в продаже есть. ... Правда мощность маловата у автомобильника. Дома попробовал посветить одной лампой 6000К. В воздухе свет как в хирургии, белый с голубизной. Но аквас под ней выглядит отвратно, в сравнении с MH 10KK вода желтит. :1159: Если пользовать, то нужно минимум на 12КК или на 15КК. Про то, что XE греет в 3-4 раза меньше MH... не сказал бы. :nizya: Греет чуть слабее, весьма прилично. Зато по яркости 1XEх35W = 1MHх70W. :icon_jump: Изменено 12 Апреля 2008 пользователем Dimanic (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 12 Апреля 2008 Дома попробовал посветить одной лампой 6000К. В воздухе свет как в хирургии, белый с голубизной. Но аквас под ней выглядит отвратно, вода желтит. Хмм... Странно... :tuplu: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
BorisKramer 134 Опубликовано 12 Апреля 2008 Зато по яркости 1XEх35W = 1MHх70W. :icon_jump: Так оно примерно и есть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 12 Апреля 2008 Так оно примерно и есть. Так это небось из-за специфики восприятия глаза и спектров, а не из-за суммарной излучаемой радиации... Наверняка в "опыте" использовалась аквариумная МГ. А если взять бытову, расчитанную под наше зрение - вряд ли бы разница была столь значительна. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
BorisKramer 134 Опубликовано 12 Апреля 2008 Так это небось из-за специфики восприятия глаза и спектров, а не из-за суммарной излучаемой радиации... Наверняка в "опыте" использовалась аквариумная МГ. А если взять бытову, расчитанную под наше зрение - вряд ли бы разница была столь значительна. Нет - это просто соотношение числа фотонов безотносительно длины волны. Все-таки ксенон это фотовспышка работающая на частоте 400Гц. А эффективнее фотовспышки пока ничего толком не придумали. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Vladec 69 Опубликовано 25 Февраля 2011 (изменено) Для обсуждения ксеноновых ламп - необходимо найти даташит к этой лампе и отыскать в нём хоть какое-то упоминание о составе газа в лампе. Подозреваю что в дешевых автомобильных лампах - газа ксенон просто нет! Лучше вспышки одной лампой нет, а вот если совместить две лампы ксенон+галоген получится полный спектр как у солнышка (речь идёт о качественных лампах) Изменено 25 Февраля 2011 пользователем Vladec (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
PabloEscobar 0 Опубликовано 28 Февраля 2011 Для обсуждения ксеноновых ламп - необходимо найти даташит к этой лампе и отыскать в нём хоть какое-то упоминание о составе газа в лампе. Подозреваю что в дешевых автомобильных лампах - газа ксенон просто нет! Лучше вспышки одной лампой нет, а вот если совместить две лампы ксенон+галоген получится полный спектр как у солнышка (речь идёт о качественных лампах) Всем доброго времени суток. Я ставил себе ксенон, пробовал лампы 6000К и 12000К. Лампы нужно ставить вертикально, чтобы свет попадал в аквариум отраженным от отражателя. Тогда 6000К не желтит ,а 12000К не зеленит . Есть китайская компания которая выпускает ксеноновые светильники для аквариумов http://reefbuilders.com/2009/10/28/wavepoi...id-spot-lights/ сейчас я от ксенона отказался в пользу диодов. Ксенон снова светит в противотуманках в авто ))). В принципе использовать ксенон можно с успехом только лампочки нужно либо 8000К либо 10000К но их редко встретишь в магазине, гибдд запрещает ставить такие лампы, слепят как сварка, мало кто возит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
O*SCAR 0 Опубликовано 2 Марта 2011 Я ставил себе ксенон В течении какого времени использовался Хе,живность как себя чувствовала? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
PabloEscobar 0 Опубликовано 3 Марта 2011 пользовался полгода. из живности никто не жаловался. по температуре, нагревается стекло, но не очень сильно, рука терпит капельки воды не шипят )). воду не грело в общем. я встраивал в галоген. прожектор 150 ватт. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр В. 0 Опубликовано 3 Марта 2011 сейчас я от ксенона отказался в пользу диодов. Ксенон снова светит в противотуманках в авто ))). В принципе использовать ксенон можно с успехом только лампочки нужно либо 8000К либо 10000К но их редко встретишь в магазине, гибдд запрещает ставить такие лампы, слепят как сварка, мало кто возит. Здравствуйте! А можно узнать причину отказа :tuplu: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
PabloEscobar 0 Опубликовано 4 Марта 2011 я особо не отказался, просто собрал светильник на 20ватт ных светодиодах, просто гемороя меньше чем с лампами. для ксенона надо лампы 8000К 10000К а их возят только под заказ. запретили ставить все что больше 6000К надо заказывать специально и тп. а диоды светят себе и светят )))). да и температуру цвета подбирать легче, задимировал и все. хочешь по синее, хочешь по белее )). да и в противотуманке блок розжига как на зло сгорел, пришлось менять. разобрал в общем. так получилось. но плохого вроде ничего не случалось когда они в аквариуме светили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр В. 0 Опубликовано 4 Марта 2011 Но бытует мнение что и 6000К подходит, только синих надо побольше. Не знаете как у ник со сроком службы без изменения цветности, мощности? :tuplu: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
PabloEscobar 0 Опубликовано 4 Марта 2011 у меня 6000К стояли. только надо лампочку вертикально ставить как в фаре авто, а то желтит сильно. ну у меня полгода светили и нормально, не замечал, что сила света падала. да и стоят лампы 900р пара. у меня hella стояли. можно модули hella купить, с линзой. модуль стоит 2300р. я такие на гелентваген вместо головного света ставил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр В. 0 Опубликовано 4 Марта 2011 Но и люмки с мг. не видна разница в свете, но менять советуют через год, а продвинутые меняют через пол года. Так что на глаз не поймешь, надо мерить приборами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
PabloEscobar 0 Опубликовано 4 Марта 2011 чистая правда, но приборчика нет )) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр В. 0 Опубликовано 4 Марта 2011 Но идея в общем хорошая, если вдруг надумаю расширятся, то надо продумывать, а имеющиеся сд на закаты-рассветы. Спасибо! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
PabloEscobar 0 Опубликовано 5 Марта 2011 я сверлил в корпусе отверстие чтобы можно было вставить лампу,цоколь лампы Н4, и отверстие в отражателе по диаметру колбы лампы. приклеивал лампу прямо к отражателю обычным силиконом. лампу лучше ставить вертикально, иначе желтит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр В. 0 Опубликовано 5 Марта 2011 А запитывать их от чего? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
PabloEscobar 0 Опубликовано 5 Марта 2011 так от блоков розжига для ксеноновых ламп, от чего еще? сейчас можно купить за 3000р комплект ксенона. там 2 блока розжига+2 лампочки ))). ну и блок питания 12 вольт. мощность бп зависит количества прожекторов. у меня стоял 1 прожектор я покупал бп на 75w за 800р. а ксенон снял с машины когда ее продавал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Двоякодышащие – древнейшие рыбы, предки которых, предположительно, обитали в девонском периоде палеозойской эры, что соответствует времени 360-420 млн лет до нашей эры. Своё название получили за способность дышать как жабрами, так и лёгкими. Двойное дыхание помогает этим ископаемым рыбам комфортно жить в водоёмах с водой, бедной кислородом.
