Ой кто это

[РЫБА 1]

Сидит на камне не двигается есть дыхательное отверстие то сужается то расширяется :shock:

[karen 247]

Сидит на камне не двигается есть дыхательное отверстие то сужается то расширяется :shock:

Колониальная асцидия Botryllus. Бавают очень красивые, но почему-то долго не живут (у меня, по крайней мере).

[Гость Гость]

Колониальная асцидия Botryllus. Бавают очень красивые, но почему-то долго не живут (у меня, по крайней мере).

Карен здравствуйте. Асцидия это кто - губка?

[karen 247]

Карен здравствуйте. Асцидия это кто - губка?

Здравствуйте. Нет, не губка. Асцидия это ... как же трудно отвечать на такие вопросы... это асцидия, по латыни группа называется Ascidiacea, бывают одиночные, большие и маленькие, и колониальные, разного внешнего вида и формы.

[Luce 0]

Сидит на камне не двигается есть дыхательное отверстие то сужается то расширяется :shock:

Уау! Какая красивая. :lol: Жаль ,что не живут долго .

[olenellus 0]

Асцидия - это оболочник, хордовое. Из общего с губками только то, что являются животными, и то, что ведут сидячий образ жизни, питаясь микропланктоном.

[Гость Гость]

Асцидия - это оболочник, хордовое. Из общего с губками только то, что являются животными, и то, что ведут сидячий образ жизни, питаясь микропланктоном.

А рости они будут? В смысле увеличиваться?

[olenellus 0]

А рости они будут? В смысле увеличиваться?

Возможно, ещё немного увеличится число зооидов в колонии (т. е. число маленьких ротовых сифонов). Но гарантировать не могу. Наиболее вероятно их скорое исчезновение, как уже написал karen. Либо в аквариумах нет нужной кормовой базы, либо просто у них жизнь такая короткая. Могут и не размножится, так как проходят стадию пелагической личинки (похожей на головастика), которая может закончить жизнь во флотаторе. А вообще, с биологической точку зрения, существа очень интересные.

[РЫБА 1]

Возможно, ещё немного увеличится число зооидов в колонии (т. е. число маленьких ротовых сифонов). Но гарантировать не могу. Наиболее вероятно их скорое исчезновение, как уже написал karen. Либо в аквариумах нет нужной кормовой базы, либо просто у них жизнь такая короткая. Могут и не размножится, так как проходят стадию пелагической личинки (похожей на головастика), которая может закончить жизнь во флотаторе. А вообще, с биологической точку зрения, существа очень интересные.

Извините пожалуйста за занудство, но чем они интересные? Сидит себе на одном месте. У меня есть еще оодна такая,только совсем другая :gygy: Тоже красивая, только уж очень они маленькие. Сидят уже месяца два. Что то такое читала что ученые зачемто выделяют из них стволовые клетки, но зачем почему ничего не поняла. :tuplu: люди пишут о них научные труды - чем они такие особенные?

Изменено 23 Июня 2009 пользователем РЫБА (см. историю изменений)

[-RT- 0]

у меня они с момента запуска банки, скоро 3 месяца, все больше становится

черные, оранжевые и серые, как на фото

интересно когда исчезнут ?

всплеск их появления связан, имхо, с водорослевой стадией становления системы

[Гость Гость]

Извините пожалуйста за занудство, но чем они интересные? <...> чем они такие особенные?

 

Очень многим. Во-первых, они хордовые, то есть, можно сказать, наши довольно близкие эволюционные родственники, во всяком случае, ближе, чем креветки, губки, полихеты, улитки и даже иглокожие. Ближе к нам только только ланцетники, миноги с миксинами, рыбы и тетраподы. Личинки этих (даже Ваших) животных имеют хорду (гомологичную нашей хорде в зородышевом развитии или хорде ланцетника), мозговой пузырь и нервную трубку (у нас мозговой пузырь развивается в головной мозг, а нервная трубка - в спинной), жаберные щели. Правда, у асцидий во взрослом состояние из всего этого сохраняются только жаберные щели Так же анатомически имеют кое-что общее с ланцетником, например, околожаберную полость, в которую открываются жаберные щели, а так же выводные каналы половых желез, кищечник. Потом, из особенностей можно отметить интересную кровеносную систему. Сердце у асцидий (не ручаюсь за других оболочников) гоняет кровь то в одну сторону, то в другую. Ещё они имеют так называемую тунику ("оболочку" - именно она дала им название) - неклеточный защитный чехол, который, собственно, мы и видим. В состав туники входит целлюлоза. Вообще, оболочние - это единственные из животных (по крайнем мере, из известных), образующие целлюлозу, причём, делют они это сами, а не какие-либо их симбионты. У них есть интересные гены, отвечающие за этот процесс. Эти гены, видимо, получены боковым переносом от бактерий. Ещё оболочники, являясь простыми животными, служат хорошим модельным организмом для некоторых исследований, например, у них есть иммунная система, похожая, на человеческую - опять сказывается наше родство. Да и вообще, а много вы знаете хордовых животных, которые могут размножаться почкованием? А если рассматривать не только асцидий, но и других оболочников, то натыкаешься на ещё более удивительные вещи. Например, у бочоночников один из сложнейших циклов развития среди свободноживущих животных с многоступенчатым чередованием поколений. А аппендикулярии во взрослом состоянии не теряют хвоста и хорды, похожи на головастика и очень маленькие, зато могут строить удивительные прозрачные домики обтекаемой формы с входной фильтровальной сетью и ловчим аппаратом внутри, а так же с дверью для убегания из домика, когда ловчая сеть засорится, или домик опустится слишком глубоко в море.

[olenellus 0]

Ой, забыл авторизоваться. -RT-, Вам повезло. Возможно, сопутствующие водорослевой вспышке выбросы спор и гамет, а так же одноклеточные водоросли являются хорошей пищей для оболочников, вот они и процветают. У меня было два вида. Одна колония пропала из виду после перестановки - забыл я про неё, когда камни расставлял, а второй оболочник просто изчез как-то. Правда оба вида у меня были совсем маленькие и прозрачные.

[РЫБА 1]

Ой, забыл авторизоваться. -RT-, Вам повезло. Возможно, сопутствующие водорослевой вспышке выбросы спор и гамет, а так же одноклеточные водоросли являются хорошей пищей для оболочников, вот они и процветают. У меня было два вида. Одна колония пропала из виду после перестановки - забыл я про неё, когда камни расставлял, а второй оболочник просто изчез как-то. Правда оба вида у меня были совсем маленькие и прозрачные.

Здорово! Вот и не подумаешь никогда что там зачатки мозга есть, а зачем же они решили отказаться от такого подарка и оставляют себе только жабры?И сердце есть ну надо же! Чудеса. Большое спасибо за подробный ответ. Поставила поближе к стеклу чтоб не потерять из виду

[-RT- 0]

у меня еще и белые появились

кстати все он присутствуют только на колесном камне хорошего качества, по крайней мере в моем аквариуме

[РЫБА 1]

у меня еще и белые появились

кстати все он присутствуют только на колесном камне хорошего качества, по крайней мере в моем аквариуме

У меня тоже их два вида :lol: Значит камни мне достались неплохие :gygy:

[olenellus 0]

...а зачем же они решили отказаться от такого подарка и оставляют себе только жабры?

Потому что они стали сидячими фильтраторами. В таких условиях мозг не только не помогает, но и мешает, требуя больше пищи на своё содержание. По этой же причине у асцидий нет опорно-двигательной системы, и хорда больше не нужна. Их личинкам же надо активно двигаться в поисках будущего места прикрепления. А вот жаберные щели у взрослых форм работают в качестве фильтра для еды, а не только как орган дыхания. Здесь можно провести аналогию с двустворчатыми моллюсками. Все моллюски как моллюски, а двустворчатые потеряли многие характерные органы в связи с сидя чим образом жизни.

[РЫБА 1]

Потому что они стали сидячими фильтраторами. В таких условиях мозг не только не помогает, но и мешает, требуя больше пищи на своё содержание. По этой же причине у асцидий нет опорно-двигательной системы, и хорда больше не нужна. Их личинкам же надо активно двигаться в поисках будущего места прикрепления. А вот жаберные щели у взрослых форм работают в качестве фильтра для еды, а не только как орган дыхания. Здесь можно провести аналогию с двустворчатыми моллюсками. Все моллюски как моллюски, а двустворчатые потеряли многие характерные органы в связи с сидя чим образом жизни.

Огромное вам спасибо за интересный экскурс :vo: Вот сразу видно человек знает о предмете досконально Побольше бы профессиональных ответов на наши детские вопросы :gygy:

[olenellus 0]

Кажется, я неаккуратно выразился в предыдущем сообщении, намекнув, что оболочники имели мозг, а потом его потеряли. Скорее всего, оболочники изначально были сидячими, а хорда и мускулатура были у личинок для удобства перемещения. Но потом половые органы начали развиваться у личинок, и метаморфоза во взрослую сидячую форму больше не происходило. Такой процесс называется неотенией. Это как раз то, что произошло с аппендикуляриями (хотя, на данный момент вопрос ещё открыт). Видимо примерно 600 млн. лет назад такое событие привело к появлению линии, ведущей к позвоночным. То есть, скорее всего, сначала были сидячие формы с подвижной личинкой, а потом личинки становились взрослыми без метаморфоза, и так появился новый свободнопавающий вид. После этого на базе уже имевшихся эволюционных наработок (хорда, нервная трубка, мозговой пузырь, мышечные тяжи) развились и мозг, и зрение, и скелет.

Изменено 26 Июня 2009 пользователем olenellus (см. историю изменений)

[karen 247]

А еще асцидий едят. Эти фото мне прислали с Чукотки (бухта Провидения) - вот так там местные ловят асцидий. Все что в этом мешке (кроме желтого початка), все эти "картошки" и "свеклы" и прочие овощи - это все асцидии. На еду.

[Макс Невер 11]

Кажется, я неаккуратно выразился в предыдущем сообщении, намекнув, что оболочники имели мозг, а потом его потеряли. Скорее всего, оболочники изначально были сидячими, а хорда и мускулатура были у личинок для удобства перемещения. Но потом половые органы начали развиваться у личинок, и метаморфоза во взрослую сидячую форму больше не происходило. Такой процесс называется неотенией. Это как раз то, что произошло с аппендикуляриями (хотя, на данный момент вопрос ещё открыт). Видимо примерно 600 млн. лет назад такое событие привело к появлению линии, ведущей к позвоночным. То есть, скорее всего, сначала были сидячие формы с подвижной личинкой, а потом личинки становились взрослыми без метаморфоза, и так появился новый свободнопавающий вид. После этого на базе уже имевшихся эволюционных наработок (хорда, нервная трубка, мозговой пузырь, мышечные тяжи) развились и мозг, и зрение, и скелет.

Цитирование + оффтоп, всё равно высскажусь, школьная программа нервно курит :gygy: Спасибо Вам специалистам за точ то мы всё знаем!

[РЫБА 1]

А еще асцидий едят. Эти фото мне прислали с Чукотки (бухта Провидения) - вот так там местные ловят асцидий. Все что в этом мешке (кроме желтого початка), все эти "картошки" и "свеклы" и прочие овощи - это все асцидии. На еду.

Долго смотрела на мешок искала асцидий. Действительно выглядит как свекла и кортошка. Интересно вкусные они?