Маленький, значит по быстрому!

[A. G. 0]

Хочется моря, всё сразу и быстро

Буду благодарен за полезные советы!

 

Литраж - почти 30л

 

Свет - два светильника по 18вт, правда, лампы 6000К.

Вопрос:

кого точно не стоит покупать под такой свет в Нано?

 

Скиммер - попробую компрессорный Сандер.

 

Вода/соль - будет готовая морская вода из бутылок.

 

Химическая фильтрация - ЧемиПур или от ТропикМарин, если влезет.

 

Живой песок - который из пакетов.

 

ЖК - сколько минимум или можно вообще без них?

 

По животинке вопрос сильно открытый. :lol:

 

Тесты, всякие.

 

Чего ещё может пригодиться?

Изменено 9 Января 2009 пользователем A. G. (см. историю изменений)

[Crab 17]

Прошу прощения за прямоту,но у вас явно какой то сумбур..почитайте побольше...правильно поставленый вопрос должен содержать половину ответа...например 30 литров чистого объема или общего? Скиммер в такой объем нет смысла ставить,подмен достаточно...ЖК точно нужны, но большая часть придет с кораллами на этот объем ....почитайте форум...не ленитесь...море с быстрым запуском обречено на провал...

Изменено 9 Января 2009 пользователем Crab (см. историю изменений)

[A. G. 0]

Спасибо, за уточнения.

 

Как же без скиммера то, "дышить" все, чем будут? Подмены, подменами.

 

Как раз по ЖК людей и мучает вопрос: может быть можно и без них?

Правда, сам не готов в первом Нано без них :-)

 

Да, помпу течения ещё, чего нибудь маленькое.

Вопрос: внешник ставить или не ставить? Эхайм 2211, такой симпатичный малыш.

Боюсь всё заиливаться будет. Т.к. для химических наполнителей хочу использовать.

[M.C. 0]

во-первых, это раздел для готовых аквариумов...

 

Как же без скиммера то, "дышить" все, чем будут? Подмены, подменами.

в принципе если перемешивающие помпы будут дуть на поверхность и не будет крышки - этого хватит, если совсем боитесь, то можно помопочку воздушную прикрутить и на пару часов делать обогощение, а так, Краб в принципе прав - 50% подмены раз в неделю и никаких скимеров не надо

 

Как раз по ЖК людей и мучает вопрос: может быть можно и без них?

кораллы будут на ЖК, так что когда берете ЖК для запуска, то расчитывате увеличение их объема где-то в 2 раза после того как подселите все кораллы Думаю для запуска хватит 5 кг (2-4 больших камня)

 

Вопрос: внешник ставить или не ставить? Эхайм 2211, такой симпатичный малыш.

Боюсь всё заиливаться будет. Т.к. для химических наполнителей хочу использовать.

внешники многие именуют "фабрика нитратов", но у меня стоит... не знаю, решайте сами + что в акве ничего не болтается кроме помп течения

[Самвел 48]

 

1. Как же без скиммера то, "дышить" все, чем будут? Подмены, подменами.

 

2. Как раз по ЖК людей и мучает вопрос: может быть можно и без них?

 

3. Да, помпу течения ещё, чего нибудь маленькое.

Вопрос: внешник ставить или не ставить? Эхайм 2211, такой симпатичный малыш.

Боюсь всё заиливаться будет. Т.к. для химических наполнителей хочу использовать.

 

1. судя по этой фразе...вы очень бегло ознакомились с материалами на тему "мини-моря"...

Почитайте еще топики в этом разделе (совет)... Не ждите, что два-три ответа форумчан тут вам все тонкости организации мини-моря откроют... Вы можете принять советы слишком буквально...без привязки к своему аквариуму и нагородить ошибок (в итоге погибнет живность)...

 

2. обладателей мини-систем как раз не особо "мучает" эта тема... Вопрос этот волнует больше обладателей крупных аквариумов...потому что там расходы на ЖК по традиционным "нормативам" действительно выливаются в серьезные траты...и есть соблазн обойтись минимумом ЖК...или вовсе без них...

 

Огорчу... - мини-море (без скиммера...без сампа)...да еще и без ЖК.....на одних помпах и водных подменах не будет успешно жить. Как раз ЖК в случае мини-моря - самое оптимальное и простое решение фильтрации....имхо...

 

3. Тут варианты....можно по-разному наполнить внешник.

 

А вообще....поздравляю с Началом!

[Crab 17]

1. судя по этой фразе...вы очень бегло ознакомились с материалами на тему "мини-моря"...

Почитайте еще топики в этом разделе (совет)... Не ждите, что два-три ответа форумчан тут вам все тонкости организации мини-моря откроют... Вы можете принять советы слишком буквально...без привязки к своему аквариуму и нагородить ошибок (в итоге погибнет живность)...

+1 :vo: почитайте еще...не ленитесь...

[A. G. 0]

+1 :vo: почитайте еще...не ленитесь...

 

Спасибо, за внимание к моей теме. Лень, как раз Вам сказать, что-то по делу. Ещё испытываю подозреваю, лень даже внимательно прочитат.

[A. G. 0]

1. судя по этой фразе...вы очень бегло ознакомились с материалами на тему "мини-моря"...

 

Интересно, какие там увидили противоречия? Судя по Вашему опыту (очень экстремальному, надо сказать) у нас всё же приятнее будет обитателям.

 

Совсем не понятно, почему стали причитать про скиммер, ЖК и самп? Скиммер и ЖК, есть. Самп на 30л? Могу, конечно, приделать. :lol: Тогда, для полноты эффекта аквариум уменьшить до 10л.

[Lev 1,634]

Так у вас всё это уже есть или планируется? В первом посте написано, что это всё планируется. То есть ЖК пока нет, скиммер - сандер на компрессоре, ИМХО, - отстой. А так конечно гонора у вас хватает. Надо сказать, что многие начинающие аквариумисты как-то очень агрессивно и обидчиво входят на форум. Напрасно, у нас все стараются поделиться опытом и очень все доброжелательны.

[Алексей Загребельный 3]

Объем 35 литров:

 

Песок - слой 5 см

ЖК - 5-6 кг (покупайте с тем, чтобы оставался задел для размещения кораллов, которые идут так же на камнях и эти камни и кораллы будут требовать место под себя).

Общий объем течения - 450-500 л/ч (это будет достаточно по мощности), считать суммарно мощность внешника + внутренних пом течения.

Засолку конечно лучше на живой воде в канистрах (а не бутылках, как вы писали) проводить. После переходить на синтетическую соль, поскольку pH в живой воде 7.8 изначально (это то, что я тестами в свое время замерял).

Аммониевый диск еще не мешало бы установить (на первое время хотя бы пригодится).

 

Все же подмены в 50% от объема - это крутовато. Я бы 25% максимум применял бы.

 

ЖК нужны по любому. В фильтре планируются сорбенты, которые не разложат аммоний до нитратов. Из сорбентов (помимо угля) следует использовать антифос и сорбент органики. Рекомендую "PhosGuard" и "Purigen" от компании SEAHEIM. С последним не перестарайтесь - можно достичь негативных резальтатов по угнетению кораллов. Так же из ЖК в грунт переселяются организмы, участвующие в ворошении песка, удалению дейтрита и т.п.

 

Кораллы - мягкие, жесткие вряд ли будут жить в таком объеме - сложно поддерживать нужное качество воды (концентрацию веществ в ней).

 

Часть кораллов (покровников) может прийти на ЖК (тогда берите ЖК-люкс - на них зоантарии растут), а может и не прийти. После засолки и помещения ЖК, если им срок не больше недели уголь лучьше менять раз в неделю, поскольку разлагающиеся на камнях губки выделяют много токсинов помимо нитратов и фосфатов. Этот период лучьше продержать аквариум при очень слабом освещении ли вообще без света, если боитесь появления бурых диатомовых водорослей, которые тут же окрасят ваши камни в темно-коричневый цвет, хотя вреда они жизни существ не причиняют, а затем все равно они деградируют и исчезнут и камни обрастут коралиной и сине-зелеными микроводорослями.

 

Свет ваш мне не нравится, так же как и кораллам он тоже не понравится - две лампы по 18 Вт на 6000К хорошего мало чего дают. Хотя бы треть света должно быть синим (это мое мнение).

 

Выбор животных - за Вами и тут вам никто не будет советчиком. Потому рекомендую побороть лень и все же ознакомиться с существующими топиками мини-аквариумов и посмотреть какие животные в каких объемах содержатся у других аквариумистов и какие условия им для этого созданы, а уже потом решать исходя из получившейся у Вас системы с ее характеристиками. Или же под объем подобрать животных, а потом доработать течение и свет уже с учетом их потребностей. Не рекомендую браться за морской аквариум не ознакомившись с темой.

 

Кораллы помещать минимум через две недели после закладки ЖК (и то, если с водой все в порядке), еще через две недели животных, но лучше это делать по очереди с разницей в неделю чтобы не было резкого скачка нагрузки, контролируя нитраты и фосфаты в аквариуме, если ОК - сажаем следующего питомца. Запаситесь пузырьком SERA Ammovec или SERA Nitrivec - на случаи, если система будет не справляться с нагрузкой и будет накапливаться аммоний и нитриты.

 

Удачи!

[A. G. 0]

Так у вас всё это уже есть или планируется? В первом посте написано, что это всё планируется. То есть ЖК пока нет, скиммер - сандер на компрессоре, ИМХО, - отстой. А так конечно гонора у вас хватает. Надо сказать, что многие начинающие аквариумисты как-то очень агрессивно и обидчиво входят на форум. Напрасно, у нас все стараются поделиться опытом и очень все доброжелательны.

 

Скажите, пожалуйста, из каких слов в моём сообщении Вы сделали вывод об отсутствии у меня оборудования? Всё, чего удалось увидеть по маленьким скиммерам было на столько хуже Сандера так, что выбираем из того, что есть. Вы видели этот Сандер, может использовали? Или сравниваете с Аквамедиком и прочими китайскими изделиями?

 

Не, я спокоен, как сытый удав и добр, как самый последний пацифист. :lol: Ни к кому ни каких претензий и тем более обид. Ценю чужое время и труд.

[Lev 1,634]

Сандеров я видел много, есть очень большие Сандеры, ваш - не видел. Но если вывесите фото, то увижу.

Для вашего объёма в почти 30 литров лучше всего взять ТМС наноскиммер. Пенник маленького размера на компрессоре- вещь бессмысленная. Да, и только ради Бога не покупайте Тунзе, хотя они конечно в любом случае лучше пенника на компрессоре. Гипотетически пенники с распылителем можно использовать, (хотя ИМХО, это неэффективно), но только очень больших размеров.

[A. G. 0]

 

 

Алексей, вот это по взрослому! Спасибо!

Надеюсь, чем нибудь и Вам помогу.

 

Помпы будем подбирать из "по меньше".

 

Помучаю, своих знакомых мореманов может, чем поделятся из живности на камнях. Поэтому, видимо, будут все передержанные камни.

И песка "заживлённого" зачерпну. В этом есть плюс, запуск будет помягче. Тесты капельные от Тропик Марин. Буду держаться на "готовой воде".

Пробовали продувать "готовую воду"?

 

За химическую фильтрацию будет отвечать http://chemi-pure.com Какая то очень волшебная штука. Это не просто, какой то сорбент или ионообменная смола

ещё и выравниватель "положительно/отрицательных ионов". Уголь там самого высокого качества.

 

Вряд ли решусь на кораллы. Диски, зоантусы и что то близкое, креветки и что то из самых мелких рыб. Может всего один бычёк какой.

Будем готовить мягкий запуск, чтоб без токсикозов.

 

Появятся лампы с актиниками, конечно, добавим. Может светодиоды, будет выход. Правда, какая то люстра получается.

 

Ещё раз, спасибо!

[Алексей Загребельный 3]

Алексей, вот это по взрослому! Спасибо!

Надеюсь, чем нибудь и Вам помогу.

 

Помпы будем подбирать из "по меньше".

 

Помучаю, своих знакомых мореманов может, чем поделятся из живности на камнях. Поэтому, видимо, будут все передержанные камни.

И песка "заживлённого" зачерпну. В этом есть плюс, запуск будет помягче. Тесты капельные от Тропик Марин. Буду держаться на "готовой воде".

Пробовали продувать "готовую воду"?

 

За химическую фильтрацию будет отвечать http://chemi-pure.com Какая то очень волшебная штука. Это не просто, какой то сорбент или ионообменная смола

ещё и выравниватель "положительно/отрицательных ионов". Уголь там самого высокого качества.

 

Вряд ли решусь на кораллы. Диски, зоантусы и что то близкое, креветки и что то из самых мелких рыб. Может всего один бычёк какой.

Будем готовить мягкий запуск, чтоб без токсикозов.

 

Появятся лампы с актиниками, конечно, добавим. Может светодиоды, будет выход. Правда, какая то люстра получается.

 

Ещё раз, спасибо!

 

Обращайтесь - помогу, чем смогу

 

Сорбент этот я не пробовал - потому о нем ничего сказать не могу - лучьше посмотреть отзывы других формучан.

 

А что значит продувать "живую воду"? Я как то не совсем понял о чем речь. На ней я закваску делал в двух последних нано, а в первом нано я на ней долго держался.

 

Если планируются зоантусы и грибы, то не советую брать креветок рода Saron - они почти все идут по прайсам, как Saron marmoratum, а среди этих нескольких видов есть один, который зоантусы пощипывает (одна паршивая овца ), возможно может и грибам навредить (хотя креветки вырастают очень эффектными ). Я даже не буду фотографию рекомендуемого Saron приводить, поскольку тот "плохишь" очень на него окрасом похож и Вы можете их спутать. Можно мелких креветок типа анемоновых запустить несколько штук и тогда в качестве грибов родактисов несколько посадить (если актиния не планируется), или кардиналовую креветку (кровавую лисмату). Тут по расцветке для себя всегда выбрать можно креветок. Зоантусов можно взять маленькие отломавшиеся камушки и прикрепить к большим своим - все разрастется. Бычков выбор богатый на рынке.

 

Все полностью правильно планируется: передержанные ЖК, грунт из созревшего аквариума для закваски и живая вода - самый лучший вариант для мягкого старта. :vo:

 

У части аквариумистов под крышку аквариума заглянешь, а там - люстра главное, чтобы сверху и сбоку этого не было видно, а для достижения нужного света все средства хороши. У кого то получается аккуратно, ну а у кого то - не очень. Мы все разные, а потому и делимся своими знаниями друг с другом.

 

Буду с нетерпением ждать фотографий Удачи!

[A. G. 0]

Бывает полезно перед использованием "готовой морской воды" продуть её воздухом от компрессора,

через распылитель в течении нескольких часов. Удалить лишний СО2 и поднять рН.

 

Спасибо, за инфу по креветке. Буду аккуратнее.

 

Аквариум есть открытый с просто покровным стеклом. Вот такой:http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=311_312&products_id=1394

Светильники на подобие таких http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_...p;cPath=311_316

только для 18вт и от другого производителя. Хотелось бы избежать особых проблем с перегревом, поэтому в таком виде. Ну и обслуживать удобнее.

[Алексей Загребельный 3]

Бывает полезно перед использованием "готовой морской воды" продуть её воздухом от компрессора,

через распылитель в течении нескольких часов. Удалить лишний СО2 и поднять рН.

 

Спасибо, за инфу по креветке. Буду аккуратнее.

 

Аквариум есть открытый с просто покровным стеклом. Вот такой:http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=311_312&products_id=1394

Светильники на подобие таких http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_...p;cPath=311_316

только для 18вт и от другого производителя. Хотелось бы избежать особых проблем с перегревом, поэтому в таком виде. Ну и обслуживать удобнее.

 

Эти же аквариумы видел на Птичке в Тетрацентре (в павильоне с оборудованием перед Птичкой). Их там разных размеров завезли и они еще с разной комплектацией идут: свет + грунт + оборудование - т.е. из этого комбинация идет к аквариуму или аквасы вообще без дополнений, потому там узнавать требуется, но в некоторых есть этот же светильник. Подобные аквариумы от других производителей так же есть на Птичке в дальнем крытом павильоне. Вообще хорошо, что они открытые - не требуется крышки выкидывать или переделывать, а сделать изначально с нуля, но под аквариум.

 

А разве pH можно поднять аэрацией? Не слышал про такое. Может замедлить его падение имелось в виду? Просто для его поднятия потребуется щелочь вносить, а подача воздуха ничего тут не решит. Я не продувал никогда канистровую живую воду, а лил как есть на засолку и добавлял при подмене. Никто из нелегалов не умер - все крабики-фильтраторы до сих пор у меня живут, а им таких операций две пришлось перенести (при запуске первого нанорифа на основе рифовой колонны со встроенным аэрлифтом и при его демонтаже на два других нано-рифа). Просто водичка все равно в канистрах не медленно но портиться, осадок на дне канистр существует. Мое мнение - только для засолки нового аквариума.

[A. G. 0]

Аэрацией удаляется растворённый в воде СО2. Такое дело приводит к повышению рН. Где то читал об этом про использование "готовой морской воды". Не кардинально, конечно, меняет, но 0,2 - 0,5 двигает.

 

Планирую, как то сбалансировать систему, чтобы выйти на одну подмену раз в две недели. Может без рыбы вообще, только креветки и те из живности, кто активно поглощает нитраты/фосфаты.

[Алексей Загребельный 3]

Аэрацией удаляется растворённый в воде СО2. Такое дело приводит к повышению рН. Где то читал об этом про использование "готовой морской воды". Не кардинально, конечно, меняет, но 0,2 - 0,5 двигает.

 

Планирую, как то сбалансировать систему, чтобы выйти на одну подмену раз в две недели. Может без рыбы вообще, только креветки и те из живности, кто активно поглощает нитраты/фосфаты.

 

Мягкие кораллы потребляют нитраты и фосфаты но в мизерном количестве. А так - макроводоросли каулерпа или еще какая-нибудь. Очень много разных видов с камнями приходит, причем бывает, что прорастают спустя 4-6 месяцев и позже. У меня так было с красной похожей на мох водорослью, но ее через неделю ежик съел.

 

Краба-паука посади стрелоголового или декоратора (их рекомендуют в аквасах от 20 литров держать, но по одному на небольшой аквариум). Раз в неделю мясцом покормил и нормально. Стрелоголовый сам пастись будет к тому же помимо кормежки (полихет ловить). Тогда креветок не понадобиться (иначе съедят - я уже видел, как стрелоголовый креветок убивать умеет). Кормление краба раз в неделю не даст сильной вспышки нитратов и фосфатов в воде. Подмены можно реже чем раз в неделю делать. А вот для водорослей и кораллов приток свежих веществ нужен - не получилось бы, что для них раз в две недели будет слишком мало.

[A. G. 0]

Пробный снимок нашего хозяйства! :lol:

[Lev 1,634]

Как поживает ваш проект? Есть ли новости?

[ВАДИМ 17]

A. G. подскажите а что за светильники (соответственно где покупали и сколько стоят), что там за лампы, и что за скимер (в работе пробовали?) где покупали и сколько стоит.

Я тоже прикупил такую же баночку...так что скоро коллега вывешу фото в отдельной теме