Владимир8

У меня такой вопрос - удалось ли кому-нить развести Pseudosesarma moesli или подобных ему мангровых крабов? У них личинка планктонная, развивается в море. Вообще кто-нибудь, какую-нибудь планктонную личинку выкармливал успешно?

таким упертым и глупым людям

Так вы еще и обзываться начали!!! Млин, это не красиво.

Я же вас не обзываю, да и причин собственно не даю.

Вы придираетесь к словам, это ли не глупость?

Про туф я вообще пошутил (смотри смыйлик в конце), а вы

зацепились, от скуки наверное. Я же вам не запрещаю жк использовать, что же вы так переживаете?

Проблема в том, что большая часть живности ЖК в условиях аквариума не размножается,

Что-то я не понял как это связано с туфом... Не размножаются и не размножаются... Все равно основа биофильтрации жк - бактерии и водоросли, как я понимаю. Не размножаются ракообразные какие-то вроде, но они тут ни при как...

Ув.Владимир8,я думаю тебе вместо упертости нужно просто банально прочитать этот форум

А не надо снова заводить шарманку. Топик кстати про магазины в Питере. И тыкать, кстати, тоже не надо.

Да, видов много, это верно. Не стал конкретизировать имея в виду тот что обсуждался в темах ниже...

А тот материал что через гугль можно найти, наверное на английском?

Не дружу я с ним. Точнее знаю технические слова в программах с которыми приходится работать и все. А веб-переводчиком... Недавно переводил статью по насекомым обхохотался, - такой бред получается...

Ню ню,был тут один такой  чего то невидно  пропал,нет ну просто интересно,как ты при таком подходе будешь проблему фильтрации решать  или кучу канистр поставишь  

Не хеотелось бы раздражать и без того раздраженных модераторов офтопами... :lol: Поэтому я сначала скажу:

Покупайте морскую соль в Агидис. Хороший магазин. Кроме того там есть фильтры, мертвые кораллы и ракушки...

А теперь отвечу:

На самом деле можно вместо живых камней напихать пористого туфа,

а потом уже этот туф заселять нужными организмами, водорослями,

полипами и проч... Преимущество - не занесем ничего вредного хищного и проч. Вот если предложить какому-нибудь пресному аквариумисту загрузить в его аквариум "живой камень" из какого-нибудь пруда, то он сочтет вас сумасшедшим... По этой самой причине... Хотя это мое мнение. А канистра штука хорошая и нужная,

а откртытый фильтр лучшеее.

А впрочем может ты изобретешь велосипед и к тебе посмотреть банку будут толпы желающих приезжать....

Обязательно изобрету. Мы легких путей не ищем! :lol:

Вот, прочел статью о Питерском океанариуме:

http://stroy.spb.ru/cgi-bin/getfullnews1.pl?164322

Скоро уже откроют. Наверное будет при нем продажа...

Вот их сайт с контактной инфой:

http://www.marine-world.ru/contact.asp

А вам действительно это поможет?  

Мне кажется, что все-таки киногалофиты, а не криногалофиты.  

А мангры скорее всего относятся к гликогалофитам.

Безусловно. Но не могу найти никакой информации по этому вопросу. Вот, как админ :lol: , набираю в яндексе гликогалофиты и мангры, нигде нет и того и другого слова. Просто мне любопытно забирают мангры соли из морск. воды или нет.

Благодарю за подробную инструкцию о грунте. Наконец-то что-то конструктивное!

Недавно читал статью о тварях населяющих морской песок. Какие же там жуткие "монстры" обитают!

Еще прочел тут в одной переводной статейке:

"НИ при каких обстоятельствах вы не должны использовать коралловую крошку или коралловый гравий. Эти субстраты слишком грубы и часто слишком остры для многих маленьких животных. "

Как к этому относиться?

Если кто знает подскажите пожалуйста:

Мангры они криногалофиты, или гликогалофиты, или эвгалофиты?

Естественно анаэробы. А уж название им придумывайте сами.

Пусть так. Почему тогда везде и всюду для того чтобы заработали жк рекомендуется содавать течение их омывающее? Скорее жк работает как проточный биофильтр с аэробами...

Вообще участие анаэробных в аквариумных процессах мне видится сомнительным. Объясню почему. Для анаэробов нужна бескислородная среда, следовательно поток аквариумной воды (которая должна быть богата кислородом) через их среду обитания для них окажется губителен... Как же они тогда будут контактировать с аквариумной водой, чтобы забрать нитраты?

Владимир, не обижайтесь, но прежде чем что-то утверждать в этом надо хотя бы немного разбираться...

Нет конечно, в таких случаях не обижаются. 8)

Если же речь о рифе, то с денитрификацией справляются ЖК, DSB и специальные денитрификаторы, чего в пресняке практически не бывает.

По поводу дсб, - грунт и в пресном играет не последнюю роль.

А в ЖК что по вашему нитраты потребляет?

Заявление Владимира, что разницы между "морем" и "пресняком" нет, очень любопытно.

2 Владимир8: А как быть с тем фактом, что наличие нитратов в пресняке, зашкаливающее за 200 мгл никак не отражается на обитателях, а вот 100 в море - губительно, хотя бы для кораллов?..

Как справидливо заметил, Du, азотный цикл тот же самый. Это весомое "совпадение" я думаю...

А то что морские обитатели более чувствительны к перепадам параметров воды, это безусловно и понятно. Среда обитания у них такая постоянная, привыкли они к ней... Следовательно механизмы адаптации у них не развиты. Не у всех правда.

Но тоже и в пресном, - есть живучки, а есть прихотливые. Вспомним тех же дискусов... Содержание которых считается чутьли не верхом аквариумного мастерства...

Все кто беспредметно распростораняется по поводу подобных вещей просто ленятся сходить в библиотеку

Хватит ужо в библиотеку отправлять! :lol:

Я например зоологией увлекаюсь с детства. И когда интернета еще в природе не было очень часто их, библиотеки, посещал. А сейчас там

зупустение и старье. Кроме може Маяковки.

Да и к тому же форум этот не научная академия, чтобы прежде чем

его посетить нужно готовиться как-то специально... :lol:

---

Исследования по части нитроспиры проводил ученый Т. Хованек.

Ссылку на статью я не даю, т.к. я читал об этом обо всем на разных сайтах. На каком-то украинском портале помню читал, и на сайте рифпарк-а еще что-то было переведенное... Ну и т.д.

Владимир, вы просто перепутали как анаэробные и аэробные процессы

Каюсь, грешен. Несколько раз натыкался в сети на реклму фильтров и там говорилось что-то типа что в наших вильтрах обеспечены условия для анаэробных и аэробных бактерий... А чтобы запустить фильтр рекомендуется употребить бактериальную закваску с нитросомоносом и нитрабактером. Как тут не подумать что один из них аэробен, а др. наоборот... :cry: :lol:

Как я понял, Nitrospira окисляют аммиак только до нитратов. Что они доводят цикл до азота я нигде не уловил...

И я не уловил. Нет такого.

Пускай водоросли и растения этим маются.

.....а ЖК по 16-18 американских рублей :think:

Я преперно так и предпологал.

Ай, заставить все туфом да не париться... :D

а соль в Агидисе дорогая ,только Reef Crystals 780р

Да. А где дешевле?

, на днях был в Красном Селе от живности глаза разбегаются и все это можно купить за нормальные деньги

И хто там есть? По чем живые камни?

ЗЫ. То-то я всяким Нитривекам не особо доверял, да и полно примеров, что оно не особо работает.

Точно. Потому наверное тема эта не любима админами - продажи бакт. препаратов от нее падают. Гы. :lol:

Мне всего-то надо:соль,песок и камней 3кг.

Соль можно купить в Агидисе на Васи Алексеева 21... Хотя прежде чем ехать наверное лучше им звякнуть - 186-87-57. Вообще хороший зоомагазин, жаль морских зверей там нет, но есть много других.

а если серьезно, то какие ученые и в каком опыте или иследованиях???

Не скажу, - боюсь что и эту тему тогда закроют, за флуд не по теме флуда, ну или за спам не по теме флуда... :lol:

Ну если только намеком... :lol: - В яндексе ежели набрать слово Nitrospira то на переводы этих статей, пологаю, можно выйти...

Du, Дайвер, Talenk, отдельное спасибо за поддержку! 8)

---

Да его ж никто не обижал.

Да, нет конечно, я не обиделся на обвинения в некомпетентности и на

сообщения о том что я все перепутал. Я, как говорится, не претендую на истину в послдней инстанции и всегда готов выслушать критику, лишь бы она была объективной и аргументированной...

Я обиделся на закрытие темы, точнее даже не обиделся (не первый это форум на который я зашел , а просто был неприятно удивлен.

Ведь форум это не сборник статей, а живое общение. Это статьи лежат по порядку на сайте и повторение тем в этом случае не логично... А на форуме не грех пережевать иную интересную тему несколько раз. Тем более я вовсе не просил администратора утруждать себя участием в этом... Да и вообще все кому эта тема опостылела могли просто не заходить в этот топ...

один пример – бактерии Nitrobacter, на самом деле – вполне себе аэробные

Но в проточных фильтрах их ученые все же не обнаружили...

Флуд это сообщения на форуме не несущие смысловой нагрузки...

Мои сообщения в закрытом топике "баланс в малом объеме",

были прям-таки наполнены смыслом! Очень жаль что вы не увидели этого!

Не вводите в заблуждение других участников форума и не отнимайте у них время понапрасну

Конечно проще всего закрыть тему и все. Но ЛУЧШЕ было бы объяснить в чем именно я оказался не прав! Ведь на тематические форумы люди приходят прежде всего за ИНФОРМАЦИЕЙ. И я не исключение... Короче говоря по-детски глупо это все как-то...

Владимир, это не так.

Вы о чем? О дискуссиях?

Пожалуй конечно логичнее было перенести этот топик не сюда, а скажем в

раздел о фильтрации...

Вы заблуждаетесь, а точнее, у вас пока недостаточно знаний.

Ну да, конечно. Это серьезное "обвинение" и оно требует аргументаций... :D

"Морской аквариум разительно отличается от пресного" - это общепринятый "постулат". Просто кто-то однажды сказал-написал, что есть мол оно, разительное отличие, а все за ним повторили, в силу того что мор. аквариумистика увлечение сравнительно новое и любая информация о нем, пусть даже не вполне достоверная, пользуется весьма большим спросом у обывателя.

А между тем и вы, Lev, сами опровергли это своим малым аквариум...

Ведь уход за ним практически ни чем не отличается от ухода за

пресным. Судите сами - аквариум вы взяли "пресный", помпу тоже "пресную" и т.д. Воду меняете раз в неделю, но и в пресном аквариуме такого объема, подмена воды тоже желательна, а часто и необходима... Одно отличие - соль в воде...

Еще пример изменчивости общепринятых "постулатов" - В биологическом фильтре аэробные бактерии nitrosomonas перерабатывают аммоний в нитриты, а анаэробные

бактерии Nitrobacter - нитриты в нитраты... И это утверждение кочует из статьи в статью, с сайта на сайт... Между тем если подумать критически то наличие Nitrobacter в биофильтре

представляется сомнительным в виду его проточности... Я даже хотел вынести это на обсуждение, но не вынес, поскольку недавно наткнулся на интересную статью...

В ней говорилось о том, что по данным последних исследований анаэробы Nicrobacter в фильтрах вообще не обитают! Вместо них расщепляют аммиак бактерии Nitrospira,

которые АЭРОБНЫ... Ну и т.д. Что-то я расписался. Удачи.

А разве форумы не для дискуссий?! :shock:

А аналогия с пресным аквариумом, я считаю, оправдана совершенно, впрочем, вы правы, нужно доказывать это на практике.

Конечно есть разница в биологии пресных и морских обитателей. Например морские рыбы менее устойчивы к наличию продуктов орг. распада в воде, нежели пресные, в следствии того что потребляют воду не осмотически. Это понятно. Но биологические процессы поддерживающие равновесие в воде в пресном и морском фактически эдентичны.

Надумаю у них брать позвоню конечно. Собственно беспозвоночные мне наиболее интересны. Все подряд. Рыбы на втором плане.

А почему

тем более Владимира