Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Аква Лого / мы на связи
Аква Лого в VK
Аква Лого в Телеграмм
Аква Лого в соцсетях

У дороги новый чибис

Идиакант

Паутинный шелк

Кранг

Моряки
  • Число публикаций

    1,549
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Дней в топе

    11

Весь контент пользователя Кранг

  1. несколько часов аэрации для свежеприготовленной воды это мало... в минике все гораздо более взаимосвязано между собой и инертность системы практически на нуле, то есть аквас реагирует даже на незначительные ошибки, поэтому содержание кораллов в таком аквариуме гораздо сложнее, чем в большом... что значит ВСЕ взаимосвязано?... под словом ВСЕ я подразумеваю декорации из ЖК и население нано... то есть декорации должны помогать или даже нести основную часть нагрузки по биологической фильтрации, течение создаваемое фильтром обязано омывать максимально большую площадь камней, поэтому, в первую очередь построение декорации должно это учитывать... население такого аквариума будут составлять неприхотливые виды беспов: грибы, зонтики, рикордеи и некоторые неприхотливые ЛПСы... от остальных мягких и жестких кораллов я бы отказался, создать условия в нано для СПСов довольно сложно и даже если они выживут то никогда не приблизятся к желаемым расцветкам... большинство мягких мало подходят из за быстрого роста и размеров... если выполнены два первых условия - декорация и население, то нам остается лишь тупо подменивать воду и радоваться своим успехам в МА... есть два варианта содержания в нано... первый вы держите аквас с рыбами и различными кораллами, в том числе и так сложно содержащимися нефотосинтетиками, которые в большой системе просто невозможно содержать из за сложностей ежедневного, иногда двух-трех разового кормления последних... только в нано можно добиться нужной концентрации корма для них... и второго варианта, для ленивых, намного более простого - содержание неприхотливых беспов-фотосинтетиков без рыб... в первом случае подмены 30% воды еженедельно просто необходимы для экспорта нитрата-фосфата, во втором подмены сводятся только для восстановления кальция и карбонатки, можно уменьшить частоту и количество подмениваемой воды, если использовать один простой трюк основанный на баллинге... у меня есть опыт в этом, так как приходится помогать людям содержать аквариум не имея никаких знаний в МА... выглядит это так... высчитываем испарение воды в неделю из акваса, в 30л это примерно от 4 до 7 литров, например у нас получилось 6л, берем три бутылки по два литра и наполняем их осмозом, подписываем их: утро - вечер - и третью можно не подписывать... затем высчитываем недельное потребление кальция и карбонатов, это обычно небольшое значение, например в тех же 30л нано заполненным ЛПСами 20-30мл стандартного раствора баллинга и наливаем в приготовленные бутылки растворы хлорида кальция, соду и соль без соли... дальше просто взамен испарившейся воды мы заливаем с утра кальций, а вечерем соду или наоборот, при заканчивании двух первых бутылок начинаем и с утра и вечером лить третью, с слабым раствором соли без соли... в этом случае подмены можно свести к 20-30% в месяц, для выравнивания микро... остается только изредка контролировать кальций и карбонатку, фосфат/нитрат в таком аквариуме нам будет по барабану, он должен быть по нулям... добавлю что для основных неприхотливых жителей нано нитрат/фосфат большого вреда не приносит, даже в "хороших" количествах... основной вред, не только в нано, но и в любом МА, являются скачки любых параметров, даже тех, которые сложно или невозможно померять... поэтому второй вариант является предпочтительней, показатели воды более стабильны... постарался объяснить как мог... в вашем случае, если сыпать соду, то как минимум, надо компенсировать кальций... если делать редкие подмены, то кораллы при росте выедают микро, вода становится разбалансированной по многим показателям... на СПСах нитчатка может начать расти только в случае отмирания тканей коралла, я бы вообще отказался от выращивания их в нано объемах...
  2. а зачем штудировать?... оптимально 30% в неделю, если кормление не ежедневное и нет рыб, то 15-20% достаточно... свежая вода должна как минимум сутки стоять с работающей помпой, самый лучший вариант брать воду для подмены из работающей системы, если таковая имеется... я только в этом аквасе подмениваю воду на свежеприготовленную, потому что есть самп и система достаточно инертна, а во все остальные нано с минимальным оборудованием беру воду только из работающих банок, убивая при этом двух зайцев - делаю небольшие еженедельные подмены в основных аквариумах, которые для системы на 300 - 500 литров проходят незаметно и исключаю попадания свежеприготовленной воды, химически агрессивной, в нано...
  3. Привет Алекс... в добрый путь! ... песочком я тебя, кажется не обделил... по моему надо как минимум 1/3 убрать, чтобы нижние ноги у декораций оголились... можно будет потом впритык к ним фраги с зонтиками или грибами ставить, они все равно через тень на второй ярус не залезут... кстати на последней фотке вроде бы акана, ее потом можно будет немного в тенек поставить, они неприхотливы к свету... а где ты такие фраги покупал?... честно говоря очень вялые... как продвигается свет?... когда будешь основное население ставить?... еще раз удачи!...
  4. заходить это уж как получится... никакого секрета нет, при стабильных хороших показателях воды нитчатке места нет... в нано это достигается с помощью частых и больших подмен... никогда не сталкивался с подобными проблемами, потому что слежу за показателями воды и использую передержанные камни и живой песок... я сам сторонник минимального оборудования в мини, можно здесь и здесь глянуть темы, эти аквариумы живут и процветают только с фильтром рюкзачком... в "Флювале" я пошел другим путем, преследуя другие цели, не более того... этот аквариум сложнее чем обычный мини кубик и живет уже более полутора лет, с рыбами и другими животными, без сампа это было бы невозможно, например как решить проблему охлаждения в закрытом аквариуме и перенаселения?...
  5. Кранг

    Морская сказка, СПС

    Спасибо... но честно говоря я акрами не доволен, вернее не доволен своими успехами по их содержанию, так как эти кораллы могут быть гораздо красивей, примеров много здесь на форуме... слишком уж много коричневых оттенков, сейчас просто не хватает времени серьезно заняться разбором полетов, но надеюсь вскоре начать решать эту проблему...
  6. Кранг

    Морская сказка, СПС

    ааа... эта фотка сделана до установки дополнительных ледов, месяца полтора назад... в этот момент светили только Т5 актиники и один большой лед роял блю на 20Вт... правда сейчас за пол часа до выключения получается та же комбинация света, посмотрел и вправду клей с зеленым оттенком... Спасибо... стараемся... единственное, что немного раздражает, то это то что ковер на песке гораздо ярче, чем главные жители аквариума... поживем увидим, у СПСов добиться такой же яркости и разнообразия цветов гораздо сложней, но очень хочется...
  7. Кранг

    Морская сказка, СПС

    Спасибо Дима... ты просто дешевые китайские не пробовал... МГ 20К но нэйм, Т5 актиники но нэйм и в довесок китайские диоды, белые на 20К 6Х3Вт, синие(450нм) 14Х3Вт, один синий диод на 20Вт роял блю... в общем винегрет, но кораллам нравится и выглядят хорошо... если выключить МГ то у большинства беспов разительно меняются цвета, по моему в лучшую сторону... да и в синем, при выключенных белых диодов смотрится очень хорошо, даже не понял, что лучше... я только не заметил, где ты увидел зеленый клей?... а вот каролина сильно меняет в цвете, становится светло фиолетовой и одна акра, которая под МГ была голубая с синими полипами стала белая с голубыми полипами... ЛПСы, зонтики и монти после добавления ледов вообще флоуресцируют и цвета даже ярче чем на фотографиях....
  8. извиняюсь, что задержался с ответом... просто не было времени заскочить сюда... кормлю каждый вечер... ничего не вымачиваю, фосфат в воде с разбавленным кормом не мерил... но фосфат в акве по нулям и беспы чувствуют себя хорошо, возможно помогает большой самп и водорослевик... последний приходится пропалывать каждую неделю, каулерпа растет как на дрозжах... спасибо за добрые слова, в аквариуме все в порядке, разве что пузырек раздражает немного... сжег пол фавиаса, а сейчас пытается подпалить колонию лиловых зоосов... думаю что с ним делать, оставить или все же убрать из аквариума... красивый зараза и сейчас сидит по центру, добавляя фантастичности пейзажу, да и фарфоровый крабик хорошо с ним в симбиозе живет...
  9. Кранг

    Морская сказка, СПС

    спасибо, над фотками пришлось потрудиться... проблемма не сфотографировать, а отобрать самые лучшие из огромного количества фотографий... ну и как обещал основные жители аквы, в основном акропоры... на этих двух фотографиях можно увидеть изменения произошедшие с акрой за месяц-полтора, правда фотки сделаны в разном освещении... и остальные без комментариев...
  10. Кранг

    Морская сказка, СПС

    доброе время суток всем... здороваюсь потому что давненько здесь не появлялся, все времени не хватает... решил обновить фотки этого аквариума... как ни странно хотя давно не подменивал воду и честно говоря даже скимер мыл редко, в аквариуме все цветет растет и пахнет... есть еще куча свободного места для новых жителей, но с ними пока подожду, добавить всегда успею... начну с изменений произошедших в этой акве... добавил свет на диодах, теперь освещение комбинированное: 80Вт леды, белый/синий - 1/3; МГ - 150Вт, 20К; ЛЛ 2хТ5 - 24Вт актиник... и добавил несколько акропор... перейду к фотографиям... так как освещение комбинированное то цвета одних и тех же кораллов сильно отличаются на разных фотках, наиболее привлекательно большинство беспов выглядят при ледовом освещении... я не буду расписывать при каком освещении сделана та или иная фотография, это и так понятно...добавлю, что как обычно фотошопом не пользуюсь, а лишь слегка корректирую экспозицию... общий вид спереди... зоантиды и другие, расположенные на первом этаже... монтипорки... еще несколько фотографий "песчаных" жителей... в следующем сообщении поставлю фотки основных жителей аквариума...
  11. в книжке написано, что достигает до 30см, в продаже обычно фраги по 10 - 20см, но я имею ввиду коралл в закрытом виде, то есть его твердый скелет, при открытии может увеличиваться в два, а то и в три раза... конкретно этот фраг сантиметров 7-8 размером, а открытым занимает весь угол 15-20см... спасибо... стараюсь, правда уже пришел к выводу, что поддерживать кораллы в таком состоянии в минике довольно сложно, вернее трудоемко... большие системы имеют гораздо большую инертность и позволяют садить гораздо более широкий спектр животных... но это правда и ежу понятно...
  12. совсем неприхотливое, ни к свету ни к воде, предпочитает располагаться на песке, если света недостаточно, то желательна подкормка... единственный недостаток для нано это крупный размер... в этот аквариум я посадил самый мелкий фраг...
  13. Привет Сергей... округляются, но очень медленно, даже рты еще не у всех есть... я думаю с такими темпами год ждать до полного восстановления, не меньше... но они итак хорошо смотрятся, да и места много не занимают в моих небольших аквариумах, что не менее важно... так что я особо и не расстраиваюсь по поводу медленного роста...
  14. краб сантиметра 3-4 в диаметре, но довольно часто линяет, значит растет... с войнами только пузырек проблемы делает, в данный момент жгет фавиас... я давно рукой махнул, пусть сами между собой разбираются, кто кого... рецепт корма простой 1кг микса морепродуктов, в состав даже точно не знаю что входит, разглядел мелких креветок, всевозможных моллюсков, кальмары и еще много чего, что не могу определить... к ним добавляю 0,5кг королевских креветок неочищенных и 0,5кг колец кальмара... все это в миксер и в пыль, так как корм даю по большей части СПСам, они только пыль едят, но и ЛПСы на него отлично реагируют... если делать только для ЛПСов и мягких, то можно не так сильно измельчать... СПСы на него аж полипы выворачивают даже днем на свету, поначалу только ночью реагировали... после миксера раскладываю по маленьким целлофановыми пакетикам и в них разравниваю на пластины и в морозилку... так легче потом давать... отламываешь кусочек такой пластинки и размешиваешь в аквариумной воде, а потом или выливаешь в акву или шприцом индивидуально... можно конечно пинцетом мороженный в каждый рот, но у меня на это нет времени, поэтому просто заливаю на течение...
  15. с кальцием как раз все в порядке, подмены восполняют, держится в районе 400, а вот карбонатка падает до 4 за неделю и приходится немного искусственно поднимать...
  16. галаксея в отличии от других кораллов выпускает очень длинные, сантиметров по 10-12, щупальца агрессии, поэтому и считается злым... я где то вычитал, что под течением она присмиряет, щупальца выпускает конечно но не такие длинные и только по течению... поэтому если ее правильно расположить, то она просто напросто ни до кого не дотянется... ее преимущества - очень выносливый коралл, легко фрагуется даже обычной отверткой, красив и быстро разрастается, образуя шарик, то есть не занимая много места... у меня во многих миниках такой сидит... хочу еще с ним поэкспериментировать... взять окаменевшую веточку коралла и обклеить ее одиночными полипами, а потом подрастить, должно получиться красиво... пробный уже склеил и он начал обрастать... если приглядишся внимательней к последним фоткам, то за главным шариком как бы цепочкой выстроились еще и одиночные полипы, которые уже начали обрастать малышами, скоро должна получиться такая светящаяся дорожка... жаль что на фотке плохо видно...
  17. по случаю небольшого количества свободного времени решил сделать и здесь несколько фоток по большей части общего плана... лобофиллия просто красавица, очень хорошо вписалась в этот аквариум и прекрасно себя чувствует, у нее был слегка оголен скелет, но сейчас все заросло и коралл просто светится, гармонируя с рикордеями... родактис вымахал просто огромным, тоже выглядит очень довольным... малыши подрастают потихоньку... а вот зоантиды наоборот выглядят неплохо но разрастаться не хотят...
  18. больших изменений в этом аквариуме не произошло... из неприятных новостей - не прижился один маленький фраг аканы и развелось слишком много планарий, беспов они не беспокоют, но раздражают меня своим количеством и вездесущностью... правда ползают в основном по камням и водорослям... одно время они почти исчезли и вот новое нашествие, вроде как все показатели воды в норме... возможно дело в новом самодельном корме для беспов, но честно говоря и не помню, что произошло раньше новый корм или планарии, так что в причинах не уверен, да и не хочу от него отказываться - кораллы реагируют на этот корм превосходно... даже те которые никогда в поедании органики замечены не были и то меняются... вот примерно так это выглядит... только сейчас сфоткал, кормил беспов второй раз сегодня, поэтому реакция на корм не такая как обычно, они уже на сытый желудок слишком вяло реагируют, но все равно заметно... и вот фотки сделанные сегодня днем, жизнь бьет ключом...
  19. привет Андрей... спасибо на теплом слове.... немного был загружен работой, да и в аквариумах изменения происходят медленно поэтому и не отмечался здесь... новостей больших нет... сегодня прощелкал рикордей и флюваль, сейчас обновлю немного фотки... жаль что по большей части они повторяют предыдущие... есть изменения в хорошую сторону в моем СПСнике, но жду когда придут последние комплектующие подсветки и тогда поставлю новые фотки в новом свете... можешь посмотреть мою галерею здесь , собраны лучшие фотографии...
  20. Привет Лера... да это мелочь из всего того, что сделал за это время... просто в связи с проходящими у нас праздниками в свободное время скидал небольшую рекламку... этот объём 30л не такой уж любимый, просто таких крышек пришлось заказать два десятка для снижения себестоимости вот и приходится делать эти размеры... правда уже почти все распродал и в будущем буду делать немного другие, но честно говоря трудозатраты на них большие и особо рекламировать их не хочу, легче делать нормальные системы с полным оборудованием, а не такие игрушки... кстати мой любимый объёмчик это система на 300 - 500л, в которой можно легко поддерживать порядок и создать красивую композицию, разместив большинство интересных кораллов... при том свете я не думаю что подкормка им так уж необходима, но дам баночку корма для ЛПСов чуть попозже... бластомуса и в самом деле в тени, но под прямым светом она не будет жить, а так стоит надутая и важная... из моих предыдущих экспериментов там ей самое место... когда буду в следующий раз там воду менять, то попробую переставить местами фунгию и политою, может быть будет лучше... ты имеешь ввиду галаксею?... довольно злой коралл, но под течением обычно присмиряется, пока никого не трогает... в этом аквариуме трудно о росте пока судить, он живет еще меньше недели... в подобных аквариумах, которые существуют большее время рост у беспов замедлен в сравнении с аквами освещенными ЛЛ или МГ... думаю причина в слишком узком диапазоне спектра выдаваемых ледами, но считаю для нано это плюсом а не минусом, так как быстрый рост нам здесь только мешает - растет потребление кальция и подмены могут не справиться с его восстановлением, а так же беспы в ближайшем будущем могут начать мешать друг другу... главное что этого света им хватает для жизни и обеспечивает яркую расцветку... рост отходит на второй план...
  21. бой ЖК и немного синтепона... конечно каждому свое... одному милее красота буреломов с оврагами и маленькой фиалкой пробившийся через валежник, а другому искусно созданный садик, с извилистыми дорожками и яркими, красиво подобранными цветами, круглыми клумбами и аккуратными, без лишнего мусора... я предпочитаю второй вариант, приятней мне отдыхать в ухоженном парке, а не в лесополосе, недалеко от дачи... к общему сведению в аквариуме не только освещение влияет на цветастость кораллов, но и множество других факторов... если бы все было так просто то не наблюдали бы мы сотни коричневых и совсем бесцветных аквариумов, у всех бы стояли нужные лампы и все было бы тип топ... чтобы в природе найти красивую хаотичность нужно долго искать и обычно поиски заканчиваются при нахождении какой нибудь аномалии... не просто два булыжника лежат рядом с друг дружкой, а лежат неестественно, опровергая все законы физики и непонятно как вообще они так легли... такие чудеса природы заставляют проходящих зевак их фотографировать и во все горло кричать - "эх какое чудо матушка природа сотворила!" в аквариуме мы можем такие "чудеса" создавать сами... я это к тому, что большинству людей на этой планете нравится такие созданные природой ландшафты, которые выбиваются из рамок обычности и красивы именно своей неестественностью и неординарностью... посмотрите "нешинал географик" и обратите внимание, чем восхищается большая часть человечества... по вашему красивей всего будет смотреться одна глыба на весь аквариум с двумя-тремя сидящими на ней кораллами?... это ведь самый естественный вариант(это если у вас аква на тонну, а если меньше то придется довольствоваться одним кораллом, все как в природе)... вы вообще ныряли когда нибудь в море и наблюдали как это выглядит на настоящем рифе?... естественность вам объём не позволит создать... сибирская тайга одно из самых красивых созданий в природе, однако повторить ее в размере небольшого скверика под окном невозможно!... то же самое я скажу о коралловом рифе - это очень красиво, но для повторения в аквариуме это невозможно, как ни крути красиво, в маленьком объёме это выглядеть не будет... по поводу красоты еще добавлю, вы не внимательно читали мой пост, слово "красивей" там не разу не прозвучало, а вместо него написано слово "другое"... я не пытаюсь мерятся с природой силами, у нас цели и масштабы разные, это по силам разве что коммунистам, они любили речки поворачивать, да целину поднимать, куда мне юродивому до них?... а если говорить о том, что красивей природы порше, то я все же скажу что в порше на природе буду чувствовать хуже чем на своих двоих и не могу согласиться в этом с вами... это я вообще не понял о чем вы?... какая синтетика?... дайте пожалуйста, мне ярому стороннику только натуральных вещей в аквариуме, цитату, в которой я страстно люблю пластик и тому подобное?... скажу вам это не нормально и нет нужды все это использовать! ЗЫ читайте пожалуйста мои посты внимательней, если хотите отвечать в тему... тогда не будут возникать ненужные вопросы не имеющие никакой смысловой нагрузки...
  22. мне всегда нравились неестественно яркие цветы, что бы они издали казались искусственными... еще круче что бы они даже при ближайшем рассмотрении выглядели ненатуральными... я считаю такие экземпляры верхом цветоводства - красиво так, что кажется ненастоящим, хотя на самом деле живое... ну и естественно в противоположность этому искусственные цветы должны наоборот - выглядеть как можно более живыми... это еще в детстве понял, когда мама прививала мне любовь к различным экзотическим цветам, или скорее к цветущим кактусам... самые красивые были как будто выполнены из пластика или из фарфора и привлекали яркими, неестественными, притягивающими внимание расцветками... поэтому занимаясь аквариумистикой я всегда стремлюсь не к повторению природы, а к созданию чего то более вызывающего, бросающегося в глаза, яркого и иногда нелепого, но всегда живого!... у меня такой взгляд на красоту в МА - все должно выглядеть наляписто и не натурально, как из фантастического фильма... зачем пробовать повторить природу в искусственной системе, когда можно создать что то другое, непохожее на все остальное... по поводу конкретно этого аквариума, то он так выглядит только при синем свете... когда включено полное освещение, то большинство кораллов превращаются назад, в гадких утят... вот сейчас сделал две фотки при полном освещении для сравнения с поставленными ранее, два коралла которые было жалко выкидывать, но которые в синем освещении выглядят довольно презентабельно... кстати я не пользуюсь фотошопом и практически все фотографии передают именно то как выглядят мои подопечные в аквариуме... кислотные цвета в живую еще ярче и когда они шевелятся в течении то эффект потрясающий...
  23. Спасибо Таня... это скорей рекламный проект, я его скидал для одного мебельного магазина, поставлю на витрину... они выигрывают что то привлекающее внимание, чего нет у соседей и бесплатное обслуживание... а я рекламу и заодно избавился от половины ненужных мне беспов, которые только под ледами выглядят красиво... например фунгия совсем блеклая в обычном аквариуме, коралл слева спереди тоже, не знаю как называется, но без ледов смотрится отвратительно, какой то бело розовый, такое впечатление, что уже давно умер... заодно пристроил каталлифиллию и две эуфиллии и некрасивые акану и кауластрею... единственное что напрягает так это слишком большое количество жестких на маленький объём и опасаюсь как бы не пришлось кальций добавлять, а это уже муторно для нано... но пока все нормально, буду надеяться, что еженедельных подмен хватит, максимум буду делать 50% подмены, по моему опыту ЛПСам по барабану и небольшие скачки кальция должны выдержать... по моему тоже фавия или фавиэс, я так и не знаю в чем разница между ними... его плюс в том что он растет очень быстро и я от основного уже три довольно приличных фрага отрезал и подрастил... это один из них...
  24. да эпоксидку... только надо использовать такую в состав которой железо не входит, иначе будешь мучатся с низшими водорослями... если правильно клеить, то получается крепко... во первых, предварительно поставить камень на камень так, что бы они даже без клея устойчиво стояли друг на друге... во вторых, при по клейки, в особенности мокрых следует тщательно вжимать клей в расщелины и камни, чтобы выдавить из под него всю воду, места склейки должны быть зачищены от водорослей, а у сухих промыты от песка и пыли... в третих, клей лучше всего держится за клей, для этого и необходимо как минимум дважды проходить места склейки, в первый раз прихватываем, что бы они не шатались, а второй раз сильно вдавливаем в мелкие щели между уже затвердевшим клеем и камнем и так же в конце обмазываем эпокси в круговую, создавая непрерывный тонкий слой, который после затвердевания, даже без сцепления с камнем, все равно удерживает его на месте... иногда приходится и третий раз проходить клеем, зависит от первоначальной устойчивости камней...
  25. Спасибо... это как раз самая простая склейка камней в море... я много экспериментировал и с арками и с горками и с разными сложными ветвистыми конструкциями, но в конце концов пришел к выводу, что самое простое получается и красивым и полезным... то есть берется два камня похожие на треугольники и склеиваются вершинами... нижний лучше брать с основанием поменьше и невысокий... можно взять два плоских, а между ними вклеить небольшой переходной камень... так я сделал в этой конструкции... даже при клейке декорации для большого акваса пользуюсь таким же принципом, только таких конструкций будет больше и впоследствии их между собой можно соединить при желании... почему этот вариант является полезным? - да потому что если за камнями установить помпу течения невысоко от дна и подающую воду с небольшим уклоном вверх, то течение хорошо омывает всю конструкцию, аквариум не заиливается и камни участвуют в фильтрации... это еще удобно так как служит границей для нижнего и верхнего уровня, можно без опаски садить возле основания любых быстрорастущих беспов, они все равно не смогут переползти на верх, так как будет мешать теневая зона в месте сужения декорации... клею я эти камни двухкомпонентным клеем для камней продающимся у нас в любых хозтоварах... поверхность камней не имеет значения... клеить лучше в два захода, в особенности ЖК... в первый раз стягиаю камни резинками, что бы не шевелились и осторожно промазываю основные места склейки... дальше если ЖК то помещаю на час-другой в воду, до затвердения клея, потом уже более надежно промазываю все первые места склейки и при возможности добавляю новые... с сухими камнями проще, так как нет ограничения по времени и можно не спешить и выдерживать интервалы между склейками сколько угодно, главное что бы конструкция во время работы и первичного затвердевания клея была неподвижна...
×
×
  • Создать...

Политика обработки персональных данных