OlegB

Конечно буду. Буду заставлять их учить к примеру, что такое инфекционный процесс, каковы его фазы (стадии), как инфекционный процесс соотносится на разных фазах с понятием болезни. Что такое носительство, как "работают" ДНКовые вирусы, почему носительство не соответсвует понятию болезни, как формируется иммунный ответ, что такое нестерильный иммунитет ну и так далее. Поищите ответы в учебниках. А также о том какие именно патологические изменения и знаки вызывает вирус герпеса какие факторы влияют на то, что в ряде случаев это хроническая пестирующая инфекция, а вряде простое носительство, в чем его сходство с ретровирусами, и какова их роль вообще в патологии и даже эволюции человека. Объем вопросов и ответов громаден. Читайте.

Вот такие врачи сейчас и лечат... За медицину честно говоря обидно...

Зазубривая все по учебникам, не вникая, не думая, не нагружая голову....

Раньше особо ценным считалось выработать клиническое мышление, теперь -вызубрить учебник, причем именно вызубрить, не понимая к чему относится то или другое. Как вообще система строится.

Ладно, чего уж там.... будем надеяться из уважаемой оппонентки получится хороший врач.

Когда буду у Вас в Вузе преподавать, поверьте я Вам все расскажу.... это занимает много времени, мне его жалко....

У Вас, как и у всякого начинающего медика -пока каша в голове. Вы как молодая девушка, с комплексом студента -который знает все и разбирается во всем, конечно же рьяно будет отстаивать свою точку зрения и цитировать учебники, не совсем понимая применимость того или иного изречения. Это пройдет. Я и сам через это прошел. Защитив диссер, и попрактиковавшись вдоволь в медицине, нарабатываешь клиническое мышление и мозаика начинает по тихоньку складываться.

Объяснять Вам азы, что такое норма и патология со всеми вариациями, что такое инфекционный процесс и его формы, что такое носительство, какое оно имеет значение, имеются ли при нем признаки патологического процесса и при каких условиях, как соотносятся понятие носительство и болезнь, я не хочу. Все это Вам скорее всего расскажут в Вашем университете, если нет, то Вы почитаете кончено же, если захотите стать хорошим врачом.

Пока придерживайтесь своей точки зрения, если Вам так нравится.... Образовывать и разубеждать Вас я не буду.

Учусь в медицинском.

Это хорошо....на каком курсе?

 

У ребенка они появляются сразу же при прохождении родовых путей. В утробе в норме плод стерилен, но уже через первые сутки начинает заселяться попавшими микроорганизмами.

Медицинская микробиология, вирусология и иммунология, под редакцией академика РАМН В.В. Зверева, профессора М.Н. Бойченко, ГЭОТАР-Медия, 2010 год. Стр. 138-139.

Это не противоречит вашей логике. Все, что не при рождении - патология.

 

 

 

Потому что вирус герпеса - заболевание, а грибок - часть нормальной микрофлоры. Разве это не очевидно для вас? Нормальная микрофлора - та, которая обеспечивает колонизационную резистентность и поддержание гомеостаза.

Кожные и венерические болезни. Иванов О.Л. Шико, 2006 год. Стр. 67-68.

Вирус герпеса -это всего лишь вирус. а грибок -это грибок, к тому же кандида - патоген, знаменитая тетя-молочница, а дальше вполть до сепсиса...

 

 

Далее я прошу вести диалог только предметно. С ссылками на достоверные источники. Потому что спорить с человеком, который утверждает, что вирус в организме - норма, мне, честно говоря, безынтересно уже. Тем более, когда вы пытаетесь сравнивать нормальную микрофлору с вирусом.

Вы где видите, что это НОРМА? И, да, боюсь, источник без автора, без конкретных примеров и без исследований против тысяч лет заболевания (упоминание о нем первое было около 2000 лет назад) - не аргумент.

Веду предметно. Источники -самые что ни на есть.... Сходите на сайт immunologia.ru - много интересного для себя узнаете....

Вы где видите, что это НОРМА? И, да, боюсь, источник без автора, без конкретных примеров и без исследований против тысяч лет заболевания (упоминание о нем первое было около 2000 лет назад) - не аргумент.

По крайней мере не соответсвует Вашему определению болезни....

ктати вот вам цитата из первого же источника

Вирусами группы герпеса инфицирован почти каждый человек. Человечество прошло эволюцию в тесном контакте с вирусами этой группы (в том числе и с цитомегаловирусом, CMV, ЦМВ, Эпштейна-Барр или EBV), и не только не вымерло, но и научилось извлекать из вирусов пользу. При нормальной работе иммунной системы носительство вирусов герпетической группы даже полезно: оно приводит к формированию перекрестного иммунитета к массе других, более опасных для человека инфекций.

www.mielin.ru

Простите, а вы медик?

пожалуйста, о микрофлоре. У ребенка при рождении в кишечнике бактерий нет.... следуя вашей логике - микрофлора взрослого человека - патология....

О волосах и зубах представление имею

Только вы сами сказали, что присутсвие грибка кандида -норма, и через две строчки, присутсвие вируса герпеса -патология однозначно В чем разница то? Или грибки Вам нравятся, а вирусы нет?

Следуя этой логике - волосы под мышками -то же патология, поскольку их нет при рождении....Чего у нас еще нет? зубов, некоторых извилин в коре....

Вирусология -наука сложная. Обсуждается даже роль вирусов в эволюции.

По всей видимости вы спорите о двух разных видах вирусов Herpes simplex и Herpes zoster. В настоящее время их делят по типам (всего до 9).

Симплекс - простуда на губах. После 40 лет 90% людей имеют к нему антитела.

Зостер - в детстве ветрянка. Затем вирус остается в организме на всю жизнь, иногда вылезая в виде так называемого опоясывающего лишая (поражение периферических нервов). Меня могут поправить педиатры, но ветрянкой по моему переболевают все. Поэтому наличие вируса в организме можно считать некой нормой.

Я смотрел, по сути все сводится к хитрым изгибам шлангов и их обматыванию чем то звукопоглощающим. сильно гнуть шланг побоялся. Он очень жесткий и может просто соскочить со слива из аквариума. Уголок внизу снял -он стал завоздушиваться и булькать. И о чудо, сейчас почти шума нет. Пенник слышно сильнее. Бог услышал мои молитвы.

Осмос -атолл.

Фотки на память.

Это Элос.

Это фражик хиднофоры, который хочу поменять, он мне нравится, но у меня есть большой материнский куст.

Это миник для гоби. Сделан без старания и на скорую руку.

А это временный домик для мини коврика.

Вчера перевез и расформировал свои два миника (умаялся - как буду первозить большие аквасы - страшно подумать).

в 20 литровом у меня жили мягкота и два желтых гоби.

А в 70 литрах - коврик, мягкота, три фражка СПС - акра, поциллопора, хиднофора и боксер с крабами.

Двадцатилитровый расформировал полностью, там гоби дрались постоянно, вернее один шпынял другого, в результате второй стал худым как скелет, а первый отъелся как поросенок - их я с несколькими камнями поселил теперь в 70 литров - может там утихомиряться. Сейчас в 20 литрах временный домик для мини коврика - он ждет своего переезда.

Боксер, некоторые камни, и все фражки СПС уехали в большой аквас, который еще не запущен. Боксер через час после перезда откинул две свои большие клешни :shock: Вот теперь гадаю, то ли все-конец близок, то ли линька так протекает. Теперь ходит без своих "Грабель", как обычная креветка доктор. Что будет с СПС не знаю, выживут -значит выживут. Хиднофора уже вчера оклемалась, поциллопора тоже полипы выпустила (посмотрим как дальше). А вот акра - еще в пакете чуть засопливила, посмотрим, что будет сегодня.

Кстати, хиднофору не крепил. Фражик примерно 7 на 5, вырос у меня из 2 см отломленной ветки, которая нагло сожрала половину стилофоры -пришлось сделать экзекуцию.

Думаю поменять на что нибудь. :oops: Красивый, плюшевый коральчик. Хотя и агрессивный.

Фотки вечером.

Вот оно-хозяйство.

Вода мутная. Светильник на 30% мощности.

Немного по технике.

Штатный Элосовский пенник не собирал. Вместо него поставил "Бубль Гумус" НАК 7. Соответственно слив у него снизу, а не высоко сбоку как у Элосовского. и вода в фильтровальный отсек из пенника не сливается. Пришлось ставить дополнительную помпу для подачи воды в фильтровальный отсек.

У Бубль гумуса надо будет придушить немного подачу воздуха, для него без "придушки" уровень воды в сампе немного низковат. Слив сейчас придушен почти полностью.

Течение - китайские помпы с контроллером Бойю. Впечатления -не очень. Дуют хорошо, но если учесть, что каждая помпа производительностью около 6000 л.ч. жрет 28 ВТ - то совсем не комильфо. Из трех помп - одна бесшумная совсем, две другие гудят. Вал похоже керамика, поток очень широкий, я бы сказал чрезчур - песок размывается под помпами. Форма и размер оставляют желать лучшего. Скорее всего в недалеком будщем придется искать другие варианты.

Свет - уже написал, что жестко лоханулся с размером светильников. Буду искать варианты. Возможно по бокам добавлю пару узких синих светильников на досвет. Субъективно свет нравится. Контроллер обновленный, но все равно неудобный. Пока не программировал, инструкцию прочитал выборочно.

Вчера залил аквас, подключил все - квасится. Вода пока мутная. Сказывается использование песочка, с коралловой крошкой раньше таких проблем не было.

Слив шумит Думаю купить новый шланг - старый порезал, и потренироваться с завиванием изгибов для уменьшения шума.

Появилась проблемка.

Аквариум в длинну 120. Светильник - 80. Соответсвенно темные углы.

Я правильно понимаю, что если снять линзы со светодиодов, угол раасеивания света увеличитсяи есть шанс все таки уменьшить плохо освещенные области?

Честно говоря, я тут лоханулся по полной. Сижу ржу и вспоминаю нашу рашу - ну ты и лошара...

День второй. Заливка продолжается.

Не пугайтесь - это не компьютер. Это всего лишь осмос.

Собран пенник. Готов к работе.

Для уменьшение шума водопада путем метода научного тыка с матюганиями было изобретено вот такое вот устройство. Дополнительно сверху в шахту поставлено обрезанное кольцо (шло в комплекте). Шум уменьшился процентов на 70. При закрытой тумбе вполне уже терпимо.

мой ногой крепится на границе песка и камня в расщелинке. Когда голодный - очень липкий. Еда прилипает к поверхности намертво. один раз когда кормил - задел пинцетом - думал подниму вместе с камнем. Кормлю либо распыляя мелкую заморозку над диском либо кладу кусочек на диск ближе ко рту. Он когда голодный - ни за что не отдаст.

Готовлю новый дом.

Построение "фишрума" в полном разгаре.

Болото - оно и есть болото

Но даже в таком болоте есть жизнь. Мизиды.

на фото - хитон

Да, пенник подобный - китайский аква экселл с сайта фиш стрит -уже заказал жду посылку. главное с размерами не промахнуться

Ресан 300 очень слаб и его производительность сильно падает, когда он зарастает. Скиммер в рюкзаке по мне не айс. я экпериментировал, но потом отказался от этой идеи.

Рюкзак в принципе нормально. Но мне как то с эстетической точки зрения - чем меньше аквариум обвешен -тем лучше.

У меня миник в таком же ювеле.... в качестве фильтра оставлен штатный внутренний, только помпу поменял на 1000 литров в час. Пенник Ресан 300, буду менять на навесной. Помна стоит одна нева аква (италия) на 2300 л.ч.

Переселять лучше на мой взгляд одномоментно, я делаю в такой последовательности.

1. Весь грунт -и старый и новый.

2. Камни и старые и новые.

3. Аккуратно воду -и старую и новую (заранее приготовленную).

4. Включить все оборудование -если есть муть через пару часов уходит - сажаем жильцов.

5. В качестве страховки имеется Аммолок по моему Кентовский (но никогда им не пользовался).

У акваэля действительно одно слабое место -пенник.

А у Серы никакой свет.

Из аналогов (но подороже) - Ред си 130 литров. Если финансы позволят -то по моему мнению лучше его...

Есть планарии -фотосинтетики. Они слабо зависят от внешней органики, так что им качество воды по фигу, но они любят загорать по лампой, там и жиреют.

На западе сейчас против планарий вместо левамизола используют празиквантель. Пишут что он очень даже милосерден к мягким и жестким кораллам. Ссылки искать нет времени. Дозировка в пределах 1-2 мг на 100 литров, если не изменяет память. А вот мебендазол (некоторые любят эксперименты)использовать нельзя, там другой механизм действия. Он блокирует синтез особого белка бета-тубулина. А на нем, и белках, сходных с ним по структуре, строится жизнь многих беспозвоночных в море. Останутся одни рыбы

П.С. А в целом я поддерживаю больше биологические способы борьбы. Губаны почти всегда довольно надежны.

У Вас паника какая-то нездоровая.... ну планария, ну и что, не годзилла же....

При таком подходе можно смело выбрасывать весь аквариум.....

Пущай живут. Но иногда они сильно плодятся.

Там много чего -эуфиллии, гелиофунгия, актинии, ксения, тридакна, что то типа альциониума, кауластреи, хиднофора (плохо видно но пу форме куста похожа) и т.д. и т.п.

П.С. Большинству ЛПС много света не надо, но они очень любят кушать....