EHEIM и другие помпы

[Aleksandr P. 57]

Из всего разнообразия аквариумных насосов ЕМ выделяются надёжностью ,сбалансированностью,бесшумностью в работе,но для того что бы получать большое количество пеновоздушной смеси нужна роторная камера побольше,а она в большинстве моделей невелика,что и неудивительно ведь его основное предназначение задуманное конструкторами возвратный,прудовой насос.

Вот я и решил попробовать поэксперементировать с разными моделями.После глубокой проработки ЕМ1260 о нём речь пойдёт позже,осталась вроде бы ненужная роторная камера,вот её то я и решил приделать на ЕМ1250 вместо её родной,но очень уж маленькой .Далее что из этой затеи получилось.

Убираем лишнее

Подготавливаем поверхность

Теперь надо соединить два элемента разных насосов так что бы совпали центры и поместилась в размер ось с ротором

удалось всё собрать не нарушая родных, исходных размеров оси и ротора

И разумеется нетерпится быстрее проверить ,как оно,а очень даже и неплохо

[Igor 2]

" надо взять Эхейм и отсечь все лишнее"

Aleksandr P.

[Сергей, O.-A. 14]

Да, Саша, очередной раз позавидовал твоему умению и ходу мысли :vo: .

Возник такой вопрос. Во всех насосах и не только аквариумных наружный диаметр крыльчатки ротора является почти внутренним диаметром камеры. Т.е крыльчатка почти касается внутренней поверхности камеры, если я не ошибаюсь. А в шиберных насосах- так там вообще впритирку- ну это понятно. Да, воздуха в бОльшую камеру засасывается больше, разумеется. Это и видно по фотографии. Но может быть, что пузырьки эти- большие по размеру, хотя их и больше по количеству? Т.е. мохнатое колесо их не все перемалывает? Это я к тому, что раз уж камера увеличилась, то может надо и увеличить диаметр крыльчатки (мохнатого колеса в данном случае)?

[Mr. T 1]

у АТИ пенообразователя камера большая но ротор сравнительно маленький

 

При такой доработке как раз можно создать приличный ротор но при этом усы мочалки не будут цеплять за корпус( при нагрузке) и шуметь...

 

2 Саша

Молодец!

Я давно хотел так сделать,но ты обогнал меня

[Сергей, O.-A. 14]

При такой доработке как раз можно создать приличный ротор но при этом усы мочалки не будут цеплять за корпус( при нагрузке) и шуметь...

Во-во, и я о том! Но ведь в этом случае получаем как бы более старшую модель помпы...

[Mr. T 1]

Просто как я уже писал тут

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=108002

я сделал ротор вплотную ,но при работе в воде ворсинки отгибались и шумели ...

Мне приходилось их все больше и больше срезать...

В итоге шум прекратился но и ротор уменьшился...

При доработке Саши ротор можно оставить побольше и шума не будет...

[soarer 0]

А компания EHEIM в ответ АлександруП сделала другую модель EHEIM marine pump 1103 :!: , правда раньше была еще и 1250 марин, щас не нашел, но телодвижения тоже делают :497762:

[Mr. T 1]

ну ЕМ давно выпускает помпы с "иголками" ... а вот с мочалкой -нет

[Aleksandr P. 57]

Да, Саша, очередной раз позавидовал твоему умению и ходу мысли :vo: .

Возник такой вопрос. Во всех насосах и не только аквариумных наружный диаметр крыльчатки ротора является почти внутренним диаметром камеры. Т.е крыльчатка почти касается внутренней поверхности камеры, если я не ошибаюсь. А в шиберных насосах- так там вообще впритирку- ну это понятно. Да, воздуха в бОльшую камеру засасывается больше, разумеется. Это и видно по фотографии. Но может быть, что пузырьки эти- большие по размеру, хотя их и больше по количеству? Т.е. мохнатое колесо их не все перемалывает? Это я к тому, что раз уж камера увеличилась, то может надо и увеличить диаметр крыльчатки (мохнатого колеса в данном случае)?

Сергей,идея то это далеко не новая ,насосы с увеличенной камерой уже давно серийно выпускаются АТИ,Тунзе, РедДрагон,Айр Стар и др.

Помимо них существует ещё масса самодельных конструкций на базе макси джетов и других головок когда люди сами приделывают увеличенные камеры.Здесь то фишка в том что удалось соединить детали от двух разных моделей ЕМ с минимальными доработками,просто такое совпадение.

 

 

у АТИ пенообразователя камера большая но ротор сравнительно маленький

 

При такой доработке как раз можно создать приличный ротор но при этом усы мочалки не будут цеплять за корпус( при нагрузке) и шуметь...

 

2 Саша

Молодец!

Я давно хотел так сделать,но ты обогнал меня

У АТИ,как впрочем у Тунзе мошность насоса 23вт и если увеличить диаметр и плотность "мохнатки" он просто не сможет крутиться,мощности не хватит,да и не к чему это пузыря более чем достаточно и он мельчайший.

 

А компания EHEIM в ответ АлександруП сделала другую модель EHEIM marine pump 1103 :!: , правда раньше была еще и 1250 марин, щас не нашел, но телодвижения тоже делают :497762:

да я видел такие насосы ,надо будет попробовать эти насосы ,выглядят очень добротно.

 

ну ЕМ давно выпускает помпы с "иголками" ... а вот с мочалкой -нет

ЕМ сейчас не выпускает насосы с иголками,поскольку дельтек успел запатентовать "Иголки",а там с этим строго,в итоге стоимость иголок выше чем стоимость самого насоса ЕМ и они разработали своё колесо и это не иголки,а больше похоже на турбину.

Вот кстати для сравнения тунзовский насос и переделанный ЕМ

[Mr. T 1]

Т.е ты хочешь сказать что увеличив камеру но оставив маленьким ротор ты намного увеличишь пеновоздушную смесь?

[Aleksandr P. 57]

Т.е ты хочешь сказать что увеличив камеру но оставив маленьким ротор ты намного увеличишь пеновоздушную смесь?

я полагаю что да и логика здесь такова:поскольку объём водно-воздущной смеси зачительно больше чем просто если прокачивать через камеру воду,то и объём самой камеры должен быть больше тогда не происходит потерь при перекачивании насосом пенной смеси и она вся подаётся в скиммер без потерь,примерно так :roll:

[ket 1]

подскажите.. а поставив аэратор на инжектор пеннника можно увеличить производительность?

[soarer 0]

да я видел такие насосы ,надо будет попробовать эти насосы ,выглядят очень добротно.

:gygy: Приветствую Александр, а обратил внимание, что эхеймовцы игольчатый ротор поставили иглами к основанию и поток водовоздушной смеси (теоретически) проходит сквозь ротор без остатка :!: особенно его (ротор) хорошо видно, если скачать ПДФ фаил :vo:

[Aleksandr P. 57]

:gygy: Приветствую Александр, а обратил внимание, что эхеймовцы игольчатый ротор поставили иглами к основанию и поток водовоздушной смеси (теоретически) проходит сквозь ротор без остатка :!: особенно его (ротор) хорошо видно, если скачать ПДФ фаил :vo:

ссылка не открылась,но у меня такая же есть посмотрев её я и охарактеризовал этот ротор ,как турбина,поскольку я так понял что весь поток через неё протягивается

1103_marine_GB.pdf

[Сергей, O.-A. 14]

Саша, скажи, пожалуйста, что в этой помпе- такое горизонтальное ответвление с заглушкой?

И еще: может ли такая помпа быть как замена Ехейму 1260 в моем пеннике H&S200 2X1260? Вроде производительность подходящая? А колесо- в самом деле, никакое не игольчатое, а самая настоящая турбина. Действительно ли турбина лучше для перемалывания воздуха? Я чего-то не уверен.

 

Ну, и попутно давно хотел выяснить для себя. Когда при работе своего пенника я перекрываю пальцем подачу воздуха, то помпа тутже начинает гнать воду в гораздо бОльшем количестве, уровень воды в пеннике сразу поднимается и начинает переливаться в чашку с грязью. И так- до тех пор, пока снова не открою подачу воздуха. Почему так?

Сколько вопросов сразу :roll: .

[Aleksandr P. 57]

Саша, скажи, пожалуйста, что в этой помпе- такое горизонтальное ответвление с заглушкой?

И еще: может ли такая помпа быть как замена Ехейму 1260 в моем пеннике H&S200 2X1260? Вроде производительность подходящая? А колесо- в самом деле, никакое не игольчатое, а самая настоящая турбина. Действительно ли турбина лучше для перемалывания воздуха? Я чего-то не уверен.

 

Ну, и попутно давно хотел выяснить для себя. Когда при работе своего пенника я перекрываю пальцем подачу воздуха, то помпа тутже начинает гнать воду в гораздо бОльшем количестве, уровень воды в пеннике сразу поднимается и начинает переливаться в чашку с грязью. И так- до тех пор, пока снова не открою подачу воздуха. Почему так?

Сколько вопросов сразу :roll: .

Сергей,я этот насос в живую пока не видел,но надеюсь в ближайшее время подвезут если они уже есть в продаже,тогда в этой же теме и выложу в разобранном виде.

Но судя по картинке это механический регулятор потока смеси выдаваемой в скиммер.

 

По второй части вопроса:перекрывая воздушный шланг изменяется качество водно-воздушной смеси в камере смешивания в сторону воды,воздух(пузыри) уходят и их место занимает вода,соответственно объём её увеличивается и уровень в пеннике поднимается,при подаче воздуха происходит обратное замещение.

[Сергей, O.-A. 14]

Саша, спасибо за ответ. Я почему спрашиваю- вчера вечером я возился возле сампа и не заметил, как кусок целлофана перекрыл одну из воздушных трубочек. В результате двухдневная порция грязи вымылась в самп и затем- в аквариум. А двухдневная порция в этом пеннике- это около полулитра вонючей гадости цвета хорошего чифира. Перепугался, конечно. Сегодня утром встал, Линеатус и Хельмон плавают, как ни в чем не бывало. Кораллы- вроде тоже, как обычно для этого времени суток. Надеюсь, обойдется.

[Igor 2]

Модернизированный игольчатый ротор от Эхейм - направлен на увеличение засасывающей (напорной ) силы так сказать. Именно такая конструкция (два диска - между ними лопасти - вода подается в центр - собирается улиткой ) у всех промышленных насосов сконструированных на создание давления - перекачивающих.

Лично мне разумность такой конструкции относительно этого применения кажется сомнительной - отличия от просто игольчатого врятли позволят достичь улучшения качества смеси ( главная цель, напомню, не столько количество воздуха, сколько размер пузырьков хотя количество стоит сразу на втором месте по важности) но осложнит жизнь в вопросе самоочистки, да и очистки вручную тоже, иголок от мусора. Конечно мочалка тоже склонна засоряться, но это выраженно менее в силу подвижности и эластичности элементов. Увеличение камеры явно поможет мочалке меньше засоряться) В частности наиболее отсталые первые игольчатые роторы от Аквамедик (звездочками расходящимися от центра) вообще не забивались ничем так как конструкция такая , более продвинутый игольчатый ротор от Дельтек где иголки поперек движения дают более мелкий пузырь, но раковины молюсков приходится выковыривать отверткой или чем то подобным, тут же все еще хуже.

Вывод - данная модель явно самовсасывающая и предназначена для активной подачи - примерно как нарисовано на схеме, на определенную высоту, кроме того возможно он и для выносного применения годится - уверен подобная универсальность не пойдет на пользу вопросу дальнейшего еще большего увеличения качества пены но разумна во многих применениях!!!! Самый мелкопенящий мочалковый насос врятли способен что либо всосать и куда либо поднять - но его применение в ПК особой конструкции и не придусматривает такого свойства.

Конечно подобный девайс несколько озадачит жизнь пытливых диайщиков, но не надолго. Давно пора такой важной и уважаемой фирме как Эхейм наладить сбыт элементов для DIY - например готовых головок роторов площадок и прочее - что давно уже принято в аудиотехнике например так как бороться с желанием сделать аудиосистему своей разработки бесполезно. А на комплектующих можно заработать не меньше.

[Igor 2]

Саша, спасибо за ответ. Я почему спрашиваю- вчера вечером я возился возле сампа и не заметил, как кусок целлофана перекрыл одну из воздушных трубочек. В результате двухдневная порция грязи вымылась в самп и затем- в аквариум. А двухдневная порция в этом пеннике- это около полулитра вонючей гадости цвета хорошего чифира. Перепугался, конечно. Сегодня утром встал, Линеатус и Хельмон плавают, как ни в чем не бывало. Кораллы- вроде тоже, как обычно для этого времени суток. Надеюсь, обойдется.

Именно поэтому желательно использовать ПК в сампе и без всяких внесамповых пеносборников) так как вред от вылившейся в самп пены (если ее чистить хоть раз в неделю) значительно меньше чем от вылившейся на пол

Наличие отвода в пеносборнике например у ПК Александра отнюдь не требует его неприменного использования.

[Сергей, O.-A. 14]

Лично мне разумность такой конструкции относительно этого применения кажется сомнительной - отличия от просто игольчатого вряд ли позволят достичь улучшения качества смеси (главная цель, напомню, не столько количество воздуха, сколько размер пузырьков, хотя количество стоит сразу на втором месте по важности)

Ага, и я так думаю. Между прочим, роторы у помп Дельтека тоже так устроены- два диска, между ними- крыльчатка по спирали Архимеда. Но никто не приспосабливает эти помпы для перемалывания пузырьков (или почти никто ). В общем, будем посмотреть .

Я от своего пенника с помпами с игольчатыми роторами добился гораздо большей производительности, когда начал не менее двух раз в неделю прочищать трубочку на Вентури, в которую засасывается воздух. Ее внутренний диаметр- четыре милиметра. Я притащил с работы болт из нержавейки М4Х60. И т.к. он на пару десяток меньше по диаметру, то идеально подходит для этой цели. Так вот, даже при чистке с периодичностью раз в три дня, я с трудом пропихиваю болт- настолько там все зарастает солью. Советую попробовать.

 

Именно поэтому желательно использовать ПК в сампе и без всяких внесамповых пеносборников) так как вред от вылившейся в самп пены (если ее чистить хоть раз в неделю) значительно меньше чем от вылившейся на пол

Это единственное, что меня утешает .

[beg 0]

.

Вот кстати для сравнения тунзовский насос и переделанный ЕМ

Глядя на эти фото подумалось о третей помпе --АкваБи.

Если у неё срезать эту пресловутую шторку на выходе--будет / не будет она работать как помпа скиммера?

Улучшится/ухудшится её эффективность?

Потому как глядя на фото камер выше, смысла в ней( в случае подачи воздушной смеси )не вижу.

Александр сорри если разбиваю тему, хотя мне кажется , что мой вопрос не офтоп. :hmmm:

[Aleksandr P. 57]

Глядя на эти фото подумалось о третей помпе --АкваБи.

Если у неё срезать эту пресловутую шторку на выходе--будет / не будет она работать как помпа скиммера?

Улучшится/ухудшится её эффективность?

Потому как глядя на фото камер выше, смысла в ней( в случае подачи воздушной смеси )не вижу.

Александр сорри если разбиваю тему, хотя мне кажется , что мой вопрос не офтоп. :hmmm:

третья так третья добавил на фото она уже без шторки,о результатах вечерком напишу,сейчас нет времени расписывать.

 

[beg 0]

А я думал у меня у одного такие идеи бредовые.

Очень интересно.Главное--какова разница в эффективности и шуме.

 

Если могу ещё одну бредовую идею(обещаю ,что последнюю :hmmm: ).

Это к тому о чём пишет Сергей на первой странице..

Я от своего пенника с помпами с игольчатыми роторами добился гораздо большей производительности, когда начал не менее двух раз в неделю прочищать трубочку на Вентури, в которую засасывается воздух.

Уже давно подумываю сделать второй вход воздуха на инжектор скиммера, только дать нa него кран.Когда главный вход чистый -кран держать закрытым.Как только видно , что пена падает- начинать подавать воздух через второй вход.

Как думаешь будет работать такой инжектор? Не пробовал случайно сделать подобное?

Всё от лени конечно --я в отличии от Сергея инжектор чищу раз в месяц, когда уже совсем необходимо.С двойным инжектором время чистки можно продлить думаю даже не в-два раза а гораздо дольше.

[Сергей, O.-A. 14]

Ильдар, классная мысль :vo: . Только тогда на второе отверстие надо ставить не кран, а клапан, который регулирует подачу воздуха в зависимости от степени забивки первого отверстия .

[Aleksandr P. 57]

Глядя на эти фото подумалось о третей помпе --АкваБи.

Если у неё срезать эту пресловутую шторку на выходе--будет / не будет она работать как помпа скиммера?

Улучшится/ухудшится её эффективность?

Потому как глядя на фото камер выше, смысла в ней( в случае подачи воздушной смеси )не вижу.

 

так вот,трижды я пробовал срезать перекидывающуюся перегородку на разных по мощности помпах акваби иначе её не убрать,но так и не получил положительного результата,всякий раз насос начинал работать хуже так или иначе и по всей вероятности причина в том что камера ну уж совсем тесная ,шторка оптимизирует работу,прокачку помпы и при её удалении насос начинает работать хаотично,что касается 10вт помпы так она совсем теряет возможность стартовать без помощи из вне.Испытания проводил и с иголками и с мохнаткой и пришёл к выводу,что акваби может нормально с иголками если перекидная перегородка присутствует и насос имеет мощность 33-38вт при этом использование на ней мохнатого колеса невозможно из-за тесной камеры.

 

А я думал у меня у одного такие идеи бредовые.

Очень интересно.Главное--какова разница в эффективности и шуме.

 

Если могу ещё одну бредовую идею(обещаю ,что последнюю :hmmm: ).

Это к тому о чём пишет Сергей на первой странице..

 

Уже давно подумываю сделать второй вход воздуха на инжектор скиммера, только дать нa него кран.Когда главный вход чистый -кран держать закрытым.Как только видно , что пена падает- начинать подавать воздух через второй вход.

Как думаешь будет работать такой инжектор? Не пробовал случайно сделать подобное?

Всё от лени конечно --я в отличии от Сергея инжектор чищу раз в месяц, когда уже совсем необходимо.С двойным инжектором время чистки можно продлить думаю даже не в-два раза а гораздо дольше.

технически это конечно легко выполнимо,но не будут ли засорятся оба инжектора и чистить в итоге придётся оба :tuplu:

 

И читая,что их так часто приходится чистить честно говоря удивляюсь,неужели они так быстро засоряются?Я использую инжекторы такого вида они помимо того что позволяют забирать больше воздуха,но и незасоряются или меньше зазоряются,чем просто отверстия.