Surok 7 Опубликовано 23 Ноября 2007 В начале темы я расписывал как получается 20 тыс. Если сможете сделать дешевле буду только рад Перемешивающая помпа мини стрим или коралия стоят на сколько я знаю около 2 тыс. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Surok 7 Опубликовано 23 Ноября 2007 люди хотят покупать недорогие комплекты,это потом они купив его и немного разобравшись половину выкинут и заменят на толковое,а пока главный крийтерий цена.Вот Вы посчитали по какой то усреднённой цене,а торговлю интересует навар и где он,и какая сеть будет продвигать дорогие невыгодные комплекты когда есть дешёвые,да ещё потом за апгрейдом придут. Возможно вы правы. Но я нехочу рассуждать на филосовские темы. Я предложил идею как мне кажется хорошего аквариума по разумной цене. Конечно первым людям будет сложно его собрать. Но пройдя путь один раз и рассказав о нем на страницах этого форума первопроходец поможет следующему человеку а тот в свою очередь еще более упростит путь идущему за ним. Вот цель которую я преследовал создавая эту тему. Может быть я не прав и это никому не понадобится. Посмотрим. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Самвел 48 Опубликовано 23 Ноября 2007 Господа!.... Тут как-то разговоры перемешались....и чуть ли не обсуждаем дальнейшее серийное производство еще несуществующего аквариума....))) Несерьезно это все - китайцы все равно сделают ЕЩЕ дешевле и симпатичней на вид! Может...я чего-то недопонял....но мне кажется, что основная полезность этого проекта лишь в том, что когда\если рукастый новичок...или не очень новичек придет к выводу, что ему нужен относительно небольшой...любительский... универсальный морской аквариум без навесных и "подстольных" узлов, то не надо особо будет ему мудрить - откроет этот топик...почитает все эти споры Что лучше...Как поставить...Где купить....и, сразу же приступит к изготовлению подобной банки (ессно, чуть-чуть ее перекроив...внеся свое творчества, - как же без этого-то!!! ;-) То есть сейчас (ИМХО) обсуждается оптимальный во всех отношениях (цена-доступность-функциональность) вариант любительского аквариума, прототипом которому послужил нашумевший RSM. Другими словами если, ценна будет наработка(!)...и все-все это чтоб было в одном топике... То, что нашелся "смельчак", готовый на практике все это ваять, - просто замечательно! Свет.... Симпатичный настенный светильник за 199 евро + покупной светильник-актиник на ножках....это очень дорого для такого проекта...(ИМХО)... Да и смотреться вряд ли будет красиво такое сочетание... Скиммер... Его желательно все же сделать(!).....а не модернизировать Джебо и подобные... .(ИМХО).... Скорее всего чью-то DIY-схему из инета взять за основу....раз Александр Р. мелкими скимами не занимался... Кстати...ссылку не вспомню....была в инете самопальная схема скима в виде прямоугольной плоской "кассеты".... размерами раза в два больше, чем коробка от видео-кассеты... Я сам пробовал сделать ее года полтора назад..... Черновой вариант работал....плохо ли..хорошо ли - не возьмусь судить. Но на западных форумах отзывы сделавших эту схему были весьма восторженными. И еще.... Очень правильно и вовремя поднялся вопрос "транспортный".... Это действительно серьезная статья расходов для такого малобюджетного проекта. Если светильник выписывать из другого государства...города.... потом еще какие-то комплектующие аналогично - то такой аквариум никто не станет повторять в будущем. Надо комплектовать тем, что реально есть в Москве... (ИМХО). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleksandr P. 57 Опубликовано 23 Ноября 2007 Господа!.... Скиммер... Его желательно все же сделать(!).....а не модернизировать Джебо и подобные... .(ИМХО).... Скорее всего чью-то DIY-схему из инета взять за основу....раз Александр П. мелкими скимами не занимался... Кстати...ссылку не вспомню....была в инете самопальная схема скима в виде прямоугольной плоской "кассеты".... размерами раза в два больше, чем коробка от видео-кассеты... Я сам пробовал сделать ее года полтора назад..... Черновой вариант работал....плохо ли..хорошо ли - не возьмусь судить. Но на западных форумах отзывы сделавших эту схему были весьма восторженными. Очень правильно и вовремя поднялся вопрос "транспортный".... Это действительно серьезная статья .. Самвел,не найдёте свою схемку сделайте такой ,маленький ,но побегать как с большим придётся и транспортные расходы тоже ,как у большого. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Viton 0 Опубликовано 23 Ноября 2007 Самвел,не найдёте свою схемку сделайте такой ,маленький ,но побегать как с большим придётся и транспортные расходы тоже ,как у большого. Попробовал его в работе, немного переделать надо приемную чашку и вполне рабочее изделие. В декабре появится в продаже скиммер от Euroreef , будет стоить около 90$ , бету-версию очень хвалят, они в такую малышку mesh wheel поставили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Alexey_K 1 Опубликовано 24 Ноября 2007 Получается я немного не допонял идею Сурка. Я на самом деле задумывал именно как написал Самвел, т.е. не запуск серийного производства - это в нашей стране невозможно, т.к. заметьте даже в Германии, например Ювель, как воял свои "гробы" со светом 0,3 вт на литр, так и делает. Хотя всем известно, что света мало, внешний вид уступает Китайским и т.п. Сейчас правда Ювель вроде по дерево стал делать и старается что-то предпринять, но Китайцы реально сделают все быстрее, дешевле и внешне привлекательнее (качество тут не обсуждаем) А все это из-за цены - покупатель реально покупается на цену и она на стадии первой покупки должна быть минимальной. Именно поэтому и дроссели в светильниках и минимальный набор. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Saleks71 0 Опубликовано 24 Ноября 2007 Давайте делать, у меня руки уже "чешутся". В первом варианте светильник над аквой можно сделать из переделанного галогенового прожектора на 1квт. (затраты 300р. прожектор+ 800р. моноблок балласта+ 140р. патроны) над водорослевиком поставить переделанный светильник Jedo (500р. светильник.+120р.китайский балласт для компактов+ 50р. патрон.+ 100р. лампа) Помпы MaxiJet 900 (для пенника) и MaxiJet 1000(для возврата) Для меня самой большой проблемой является скиммер, кто возьмется изготовить? ИМХО: Почему выбраны такие размеры аквы, потому что МГ светильник так низко поднятый над аквариумом может хорошо осветить прямоугольник с размерами 60х35. (проверял экспериментальным путем) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Alexey_K 1 Опубликовано 24 Ноября 2007 Сергей я то готов, да только пропал покупатель моейго нынешнего кубика На самом деле у меня есть и еще один вариант в загажнике. Идея не моя к сожалению, содрал с западного форума. Причем у хозяина этого варианта баночка на 40 или 50л, сейчас не помню и дай Бог каждому такую красоту. Вспомнил про него только что, т.к. оказалась у меня замечательная баночка Джебо на 40л. Размеры 50д 25ш 35в. (не самые лучшие конечно). Вариант опишу на всякий случай, может пригодится кому-то у кого уже есть что-то типа такого. Сверлится 2 дырочки в основной банке, а если есть желание повторить копию заднего отсека Finnex, то 3 дырочки. Дальше все просто - клеится копия заднего отсека Finnex и соединяется с основной банкой, вот и ВСЕ. Ссылка на работе осталась, если найду выложу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Alexey_K 1 Опубликовано 24 Ноября 2007 Прошу прощения, аквариум у него на 120л (30 g), но тем не менее идея я думаю работать будет на любом литраже. Вот ссылка на его ветку. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Saleks71 0 Опубликовано 24 Ноября 2007 Вспомнил про него только что, т.к. оказалась у меня замечательная баночка Джебо на 40л. Размеры 50д 25ш 35в. (не самые лучшие конечно). Сверлится 2 дырочки в основной банке, а если есть желание повторить копию заднего отсека Finnex, то 3 дырочки. Дальше все просто - клеится копия заднего отсека Finnex и соединяется с основной банкой, вот и ВСЕ. Алексей, рассматривай создаваемый мир в комплексе, а не только банку с понравившейся расцветкой крышки (утрирую). Этот Джебо не самый хороший вариант - свет нормальный поставить не получится, постоянные проблемы с перегревом. Сверлить его не советую,- тонкое, гнутое стекло может лопнуть. А уж вариант с кучей шлангов из одной банки в другую, мне вообще не нра. (применительно к малым емкостям) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Blade 0 Опубликовано 24 Ноября 2007 Короче - получается по деньгам тоже самое что и RSM - только RSM на много красивее иаккуратнее + в комплект идёт песок, соль, набор очень хороших тестов, гидрометр, бактерии для запуска, смесь для повышения кальция, стабилизатор PH и корм для рыбок! Этот комплект по отдельности ещё 4- 5т ... новичку будет разумней купить за 40т всё это и не парится вообще, т.к. всё придумали и продумали до нас ) а потом уже извращаться с модернизацией если захочется чтото ещё) ИМХО Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Alexey_K 1 Опубликовано 24 Ноября 2007 (изменено) новичку будет разумней купить за 40т всё это и не парится вообще, т.к. всё придумали и продумали до нас ) Новичку безусловно скорее всего лучше сделать именно так. И я бы сделал именно так, если бы он и у нас стоил не в 3 раза дороже цены в штатах. Если бы за 40 000р его бы не нужно было доводить до ума, к нему были бы лампы и света было бы сразу для чего хочешь. А так ... получается купил, а потом снова начинаешь добавлять охлаждение, добавлять лампы (при желании), невозможно заменить таймер и т.п. В общем про минусы писали. И при этом думаю у Чака проблем не будет с заменой деталей, а у нас ... Вы в АЛ интересовались запчастями? т.к. всё придумали и продумали до нас ) А вот насчет этого не согласен. Человеком всегда движет желание что-то сделать, переделать, улучшить и т.п. и это здорово. Короче - получается по деньгам тоже самое что и RSM Дешевле выходит аквариум и думаю намного. Плюс еще в том, что части в нем будут доступные, свет тот, который пожелаешь сам. Продуманный водорослевик. Хороший скиммер. Удобство в обслуживании. Безусловно все ИМХО. p.s. Мне самому нравиться РСМ но у него слишком неоправданная цена. Об этом писалось не раз. А сейчас еще и всплывает куча минусов. А вообще, я почти уверен, что скоро Ресан или Джебо сделают аналог и будет он стоить 10 000 или около того. Не хуже кстати вариант Карли 80. Очень достойный аквариум ИМХО Изменено 24 Ноября 2007 пользователем Alexey_K (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
WWW 0 Опубликовано 24 Ноября 2007 p.s. Мне самому нравиться РСМ но у него слишком неоправданная цена. Об этом писалось не раз. А сейчас еще и всплывает куча минусов. А вообще, я почти уверен, что скоро Ресан или Джебо сделают аналог и будет он стоить 10 000 или около того. Не хуже кстати вариант Карли 80. Очень достойный аквариум ИМХО ИМХО, на многое в морской аквариумистике не оправданная цена, например, кусок пластмасы с моторчиком (скиммер) стоит как плазменный телевизор. С учетом общих затрат включая живность,камни,осмосы,соль..... и.т.п экономить 200 баков как то странно. Если сравнивать с джебо аналогичного обьема, то стекло там тоньше.Хоть RSM не идеал,но сделан аккуратнее ресунов.Нужен или нет RSM новичку-если как PnP то вполне, а если чего исследовать,переделовать,в форуме писать,то выбор не очень. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Surok 7 Опубликовано 24 Ноября 2007 и чуть ли не обсуждаем дальнейшее серийное производство еще несуществующего аквариума....))) Несерьезно это все - китайцы все равно сделают ЕЩЕ дешевле и симпатичней на вид! Да я прекрасно понимаю что до серийного производства все это не дойдет. Это просто мечта как и все что я здесь описал. Но можно же немного помечтать. Китайцы наверняка сделают копию RSM и навярняка достаточно дешевую. Но мне не нравится сама идея этого аквариума. Нельзя выбрать и заменить ни один из его компонентов. А может быть кому-то и не нужно 100 ватт света, некоторые кораллы будут расти и при 50. А кто-то захочет больше. И скимер шумный а поменять его нельзя. Вот в чем основная проблема. В моем же варианте можно использовать и дешевые китайские помпы и скимеры и свет - нет проблем. А кто-то захочет использовать Eheim и Giesemann. Все рассуждения конечно ничего не стоят без практики. Самым ценным будут рассказы людей которые воплотят идею в жизнь. Я же описал только общие рекомендации чтобы подтолкнуть желающих создать аквариум пойти по намеченному пути. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение