Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Хризиптеры желтобрюхая и желтохвостая (М) – 795 руб.! Хризиптеры – некрупные и очень яркие рыбы. Они идеально смотрятся в рифовом аквариуме даже небольшого размера.
Подробнее

Рекомендуемые сообщения

В доме время от времени в том числе и по ночам срабатывает УЗО, есть основания подозревать аквариум

Руками в воде напряжение не чувствую :tuplu: :P

Как вычислить неисправный прибор?

НЕ дайте рыбкам помереть!!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пустить на аквариум отдельно ветку БЕЗ УЗО. Иначе оно вам аквариум рано или поздно угробит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пустить на аквариум отдельно ветку БЕЗ УЗО. Иначе оно вам аквариум рано или поздно угробит.

 

И желательно потратить 100$ и поставить развязывающий трансформатор. Так как если УЗО срабатывает - значит этому есть причина и рано или поздно может током стукнуть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какова уставка узо, это важно, она расчитана на определенное количество проводки (не только мощность но и размеры сети имеют значение). Аквариум отличается большим количеством разбросанных или скрученных проводов удлинителей и прочее, - большие емкостные утечки которые для узо все равно утечки, и это даже при исправной проводке.

Правильно конечно на аквариум ставить свой узо - в паралель, с уставкой на пожаробезопасность (не помню цифру но это много) а все оборудование в воде, как то насосы, грелки, должно подключаться через узо с уставкой на защиту от поражения током (не помню сколько но это мало),

Если боитесь что ложное срабатывание узо с уставкой от поражения током обесточив аквариум погубит живность :hmmm: в принципе это маловероятно, но возможно, - ставьте узо которое просто пищит :) , такое выпускает Тунзе например.

А еще есть русское авось, оно тоже работает (но иногда - как Чернобль, может и подвести)

 

 

Нет возможности провести параллельно , тогда - как Борис советует, - развязывающий транс , но вот 100 не уверен, чтобы не гудел надо брать с запасом по мощности... тут от вашей нагрузки зависит, особенно от ламп. Последнее что я ставил это стабилизатор со своей защитой и прочее на http://www.poligonspb.ru/main.php?id=sprod4 замечательные вещи, делают Борис с твоей фирмой по соседству. СНО2000 вполне достаточно на большинство аквариумов, только вот не уверен - развязывает ли он - может там автотрансформатор , завтра загляну скорее всего обычный вольтдобавочный транс с переключаемыми обмотками. Все одно Это не Китайское барахло. И главное вам будет все равно 140 вольт в вашей сети или 300 , все остальные необходимые защиты тоже присутствуют.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне торроидальный трансформатор на 1кВт как раз примерно в 100$ и обошёлся. С двойной пропиткой. Вообще не гудит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне торроидальный трансформатор на 1кВт как раз примерно в 100$ и обошёлся. С двойной пропиткой. Вообще не гудит.

 

Так оно и есть. У меня две штуки по киловату. Отдал в симметроне 6000 рублев. Торроиды вообще не гудят даже при полной нагрузке.

 

А этот стабилизатор ко торый Игорь рекомендует нихрена не развязывает. А узо рано или поздно угробит аквариум. Она часто срабатывает просто от высокой влажности. Постоишь под горячим душем и прешся включать свет. Я поэтому и на ванну транс поставил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данный стабилизатор предназначен для з-ащиты нагрузки и приборов - короче аквариума, причем в достаточной мере, разделяет ли он сеть - узнаю, не суть - узо в нем точно нет - и это плохо.

УЗО предназначено для отключения электроустановок при прикосновении человека к частям, находящимся под напряжением, и (или) для отключений электроустановки при возникновении в ней тока утечки (в быту - пожарозащита).

Со вторым пунктом и не дружит аквариум, отделив его от защиты разделительным трансом пусть и тороидальным, причем не забыв защитить вход и выход его, мы не устраняем причину и тем более не повышаем безопасность обьекта.

УЗО для защиты аквариума кроме того имеет следующую особенность, он предназначен не только для отключения прибора (аквариума) с целью ограничения времени прохождения тока чарез бедолагу до безопасного времени при соприкосновении его с участками находящимися под напряжением,

но и в том числе, для предотвращения появления этого напряжения на корпусе - воде, поэтому соприкосновение зарание имитируется надежным электродом погруженным в воду, кроме того это банальное заземление ограничивающее ток через человека даже в случае несрабатывания защиты, что кстати и сделано например во всех аквариумах в аквариальной аквалого. (Сомневаюсь что там есть узо , ибо при такой влажности и разнообразной поднарощенной проводке уставку прийдется сделать такой величины что смысл узо останется только как украшение, скорее утечку просто надеже "сливают" в землю :) ).

Насколько я помню - необходимо проверить - уставка такой защиты - 10 мА, время срабытывания тоже гостируется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

УЗО отрубает нагрузку при наличии утечки, а трансформатор делает эту утечку безопасной не выключая нагрузку. Вот и вся разница. Так что в данном случае трансформатор лучше чем УЗО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако передергиваете.

 

 

"УЗО отрубает нагрузку при наличии утечки, а трансформатор делает эту утечку безопасной не выключая нагрузку." - безопасной для кого :)

 

- стабилизатор о котором я говорил сеть не развязывает, а выполняет просто защиту по параметрам сети, - хоть и полезен но можно считать офтопиком,

 

- от "ложных" срабатываний общего узо разделительный трансформатор поможет, но функции защит необходимо дублировать,

 

- если в воде морского аквариума есть хоть один прибор 220В, воду аквариума надо заземлять, и устанавливать защиту по утечке которая как минимум пищит, еще лучше отключает эти потребители, (например самые ответственные насосы могут быть 24V)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот если использовать разделительный трансформатор, то при пробое ток никуда не пойдёт. Получается незамкнутая цепь.

 

Это как схватиться за фазу стоя на резиновом коврике.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот если использовать разделительный трансформатор, то при пробое ток никуда не пойдёт. Получается незамкнутая цепь.

 

Это как схватиться за фазу стоя на резиновом коврике.

схватитесь, а мы посмотрим :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зря смеёшься. Посмотри как-нибудь как ремонтируют контактную сеть не снимая напряжение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вычислить неисправный прибор?

УЗО срабатывает при наличии тока утечки с фазы на землю. А все электроприборы в аквариуме не имеют земли (третьего провода в вилке, как например у компьютера). И если аквариум у Вас не заземлен, то причина не в них. В квартире хватает и других вариантов - провод проложенный в бетонной стене, стиралка ... У меня утечку давала газовая плита, пришлось отсоединить от нее землю.

Лучший вариант:

Пустить на аквариум отдельно ветку БЕЗ УЗО. Иначе оно вам аквариум рано или поздно угробит.

Вообще УЗО в квартире вещь не обязательная. Это для подвала, гаража и тп.

 

И желательно потратить 100$ и поставить развязывающий трансформатор.

Наверное школьного образования достаточно чтобы понимать бредовость этой конструкции.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:suspence:

Зря смеёшься. Посмотри как-нибудь как ремонтируют контактную сеть не снимая напряжение.

:suspence: какую контактную сеть прости, за тупость

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное школьного образования достаточно чтобы понимать бредовость этой конструкции.

Хотелось бы всетаки пояснений. "Школьное" образование есть не у всех.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы всетаки пояснений. "Школьное" образование есть не у всех.

Нет проблем

1 На входе в квартиру 2 провода. Один из них "0", который не убивает. На выходе развязывающего трансформатора тоже 2 провода, заземления нет, и каждый из них "фаза". Вероятность поражения возрастает в ??? раза.

2 Смертельная доза - 100мА, умножаем на 220В = 20Вт, т.е. мощность трансформатора не должна превышать ???Вт.

3 И без арифметики - век человечество использует электричество и до сих пор не догадалось, а ??? догадался.

4

схватитесь, а мы посмотрим :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИПТЫТЬ! Если под "школьным образованием" подразумевается "водка пить и сигарета курить", то всё правильно. В остальных случаях лучше молчать, а не рассуждать с умным видом о том, о чём не имеете даже понятия.

 

На выходе разделительного трансформатора не будет ни нуля ни фазы. Можно смело хвататься за любой из проводов, лишь бы не за оба сразу. Желающим знать почему, напомню что чтобы шёл ток цепь должна быть замкнута. Любителям школьного курса рекомендую нарисовать схему и найти как пойдёт ток, если дотронуться до одного из выходов разделительного трансформатора.

 

Не этом бисер закончился.

 

P.S. извиняюсь за резкий тон, но не могу терпеть воинствующих ламеров.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет проблем

1 На входе в квартиру 2 провода. Один из них "0", который не убивает. На выходе развязывающего трансформатора тоже 2 провода, заземления нет, и каждый из них "фаза". Вероятность поражения возрастает в ??? раза.

Убивает не провод,а электрический ток ;) А если серьезно,то 0 может легко превратиться в фазу при простом обрыве в щитке. Разделительный транс применялся даже 20 лет назад в обычных совковых домах в ванной. Что лучше УЗО или транс, то тут вопрос открытый. Все же УЗО производит отключение при поломке устройства...что вообщем то правильно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИПТЫТЬ! Если под "школьным образованием" подразумевается "водка пить и сигарета курить", то всё правильно. В остальных случаях лучше молчать, а не рассуждать с умным видом о том, о чём не имеете даже понятия.

 

На выходе разделительного трансформатора не будет ни нуля ни фазы. Можно смело хвататься за любой из проводов, лишь бы не за оба сразу. Желающим знать почему, напомню что чтобы шёл ток цепь должна быть замкнута. Любителям школьного курса рекомендую нарисовать схему и найти как пойдёт ток, если дотронуться до одного из выходов разделительного трансформатора.

 

Не этом бисер закончился.

 

P.S. извиняюсь за резкий тон, но не могу терпеть воинствующих ламеров.

 

 

так.... за провод 220 В браться будем? Или всеже нет, и

Что за контактная сеть???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда в аквариуме надо ставить отдельное УЗО на каждую нагрузку. :)

 

220 относительно чего?

 

Контактная сеть троллейбуса, трамвая, ЖД...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так.... за провод 220 В браться будем?

 

А в чем проблема-то ? Есть сомнения в том, что хорошо изолированного от земли человека не ударит током от фазы в розетке ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда в аквариуме надо ставить отдельное УЗО на каждую нагрузку. :)

 

220 относительно чего?

 

Контактная сеть троллейбуса, трамвая, ЖД...

 

При надежном заземлении соленой воды при нарушении изоляции провода и без узо сработает защита простого АВ - четкое КЗ, Узо же сработает при начале процесса ....когда до кор замыкания дело не дошло

 

Установка защиты "на каждую нагрузку" не такой бред как кажется, сделав это и выполнив требование селективности, вы обеспечите отключение виновного насоса, а не всего кораллового огорода :) , тут надо руководствоваться соображениями целесообразности, ---- принято разбивать на групыы и защищать каждую, --- в случае с мини немо можно ограничится резиновым ковриком --- шутю

 

Понял про конт цепь, но там постоянное напяжение, это совсем другая история, для переменного напряжения человек на коврике (да хоть висящий в воздухе ) и надежно прикрепленный к фазному проводу отнюдь не преграда ибо он обладает емкостью, ток через такого человека конечно будет серьезно ограничен, и при 220 вольтах будет малоопасен (если соблюдено ограничение по времени - если оно не соблюдено то вспомните фото из пособий по электробезопасности - отгоревшая рука крепко держащяяся за металический светильник 220 В- хотя очевидно что вторая рука держалась за батарею центрального охлаждения, но про это там не сказали с целью запугать :497762: ) но и малоприятен - очень сложно будет обьяснить например супруге покормившей рыбок что ее квакнуло безопасным значением и процес електролиза клеток и образования свободных радикалов не пошел, ведь есть разделительный транс (правда в случае 1кВт мощности это еще вопрос :tuplu: )

Еслиб все было так просто то не нужно было бы и на разделительный транс тратиться - резиновый коврик 50 рублей, всех проинструктировать под подпись - рыб кормить с коврика!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В серьезных дорогих аквариумах я рекомендовал бы "двубортное" питание - по двум линиям (каждая со своей защитой по току, напряжению и тепловой, которые в свою очередь питаются от разных фаз (в случае больших квартир и (или) доступности трех фаз), как правило "пропадает" одна фаза в доме., также срабатывание защит одновременное маловероятно, при этом половина оборудования работает, обеспечивая жизнедеятельность. Если тянуть провода нет возможности - можно использоват переключатель питания (они теперь малогабаритны и умны) который сам подключит вашу сеть розеток к которой подключен аквас на правильную малонагруженную фазу.

А вот узо ставить именно на группу работающую с водой, а для самых ответственных насосов только с о звуковой сигнализацией.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И главное не надо путать "разделительный трансформатор" – трансформатор, первичная обмотка которого электрически не связана со вторичными обмотками с целью исключения опасности, обусловленной возможностью случайного одновременного прикасания к земле и токоведущим частям или нетоковедущим частям, но которые могут оказаться под напряжением в случае повреждения изоляции и "безопасный разделительный трансформатор" – разделительный трансформатор, предназначенный для питания цепей сверхнизким безопасным напряжением

Короче мое мнение - разделительный транс хорошо, особенно как в случае с насосами тунзе когда на выходе 24 вольта :), УЗО необходимо, как минимум желательно

post-114-1168987699_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На ЖД переменного тока в КС 27кВ. Ремонтируют с изолированной платформы не снимая напряжения.

 

А схему к чему привёл? Она-то как раз и показывает твою неправоту. Там на выходе между любым из проводов и землёй будет ноль.

 

Разделительный - это у котрого нет гальванической связи между входом и выходом. А для питания низким - понижающий. При этом он может быть и разделительным. Применяется когда есть вероятность касания сразу двух проводов.

 

А для тунзевских насосов дополнительный трансформатор как раз и необязателен - он уже есть в схеме.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×