Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Сферомия пятнистая (размер S) – 695 руб.! Sphaeramia nematoptera (Apogon nematopterus) - небольшая стайная морская рыбка, подходит для рифового аквариума.
Перейти в карточку товара

Рекомендуемые сообщения

Где-то я наврал с арифметикой. Разберусь и поправлю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если смена воды 100л/сутки=3.95кг соли в сутки=27.65кг в неделю. Это неоправданно много.....

Не помню общий объем всей системы, дозу разумных подмен можно подобрать исходя из него.

 

Лев, преимущество стабильно гарантированных подмен в том, что, раз подмена идет непрерывно и точно без сбоев, то месячный объем стандартно вычисленный в 20-25% общего объема в месяц вполне подходит СПСникам.

Если подмены хаотичны и не отличаются постоянством по бытовым причинам, то приходится менять значительно большие объемы воды по симптоматике аквариума. Это только про спсники.

Аквариумы смешанные и рыбные стоят не на таком чувствительном уровне, т.е. там неразумно менять объемы, надлежащие для спсника.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Манюня, привет.

Да знаю, что много соли. Идея в первые пару недель значительно улучшить качество воды, а потом перейти на разумный расход соли может именно на 20-25% в месяц. Тогда может быть спс удасться посадить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всем добрый день.

Приобрел 2 помпы у Антона. Очень доволен. Есть несколько вопросов.

Помпы запрограммировал на работу по 5-му типу. То есть автоподмены.

Одна помпа с реверсом на маленьком 130 литровом Максе. Для простоты за вычетом грунта и камней - 100 литров воды.

Выставил такой режим работы помпы

Т1 002 (2 минуты) Т2 030 (30 минут) и 2 цикла - первый с реверсом 6000 мл/час, второй прямая подача 7000 мл/час

При такой программе помпа работает таким образом:

2 минуты сливает воду из аквариума со скоростью 6 литров в час, то есть это 200 мл за 2 минуты, потом заливает 2 минуты новую воду в аквариум со скоростью 7000 мл/час, то есть 233 мл за 2 минуты. Потом перерыв 30 минут (Т2) и снова цикл повторяется. Всего в сутки получается 42 цикла по 34 минуты. За сутки сливается 8,4 литра и заливается 9,8 литра. Подменивается вроде ка 9.8 литров в сутки. То-есть новой воды заливается столько. Ее больше для компенсации испарения. Вода доливается с меньшей соленостью 30 промилле. И я проверяю соленость в аквариуме, пока она не гуляет держится четко на уровне 35 промилле. Сейчас протока получилась 10% от объема воды в сутки. Манюня рекомендовала 5%. Сейчас вроде бы в два раза больше. Сейчас подмена идет из 200 литрового бака, соль Aquaforest Reefsalt.

вопрос - есть ли смысл сделать протоку, скажем, 10 или 20% подмены в неделю? Регламент подмен обычно делают примерно таким.

Думаю, здесь только ваш опыт подскажет. Для цветущего аквариума это многовато, для старенького и в плохом состоянии может быть полезным.

В любом случае наверно ваш вопрос нужно еще запостить в раздел водоподготовки. Там народ может статистику набрать. По моему опыту 5-10% в неделю избавляют от необходимости что либо дозировать в аквариум дополнительно. При условии хорошей соли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вторая помпа работает в том же 5 режиме, но без реверса. В большой системе есть в сампе аварийный слив в канализацию.

Таким образом постоянные небольшие доливы свежей воды не приводят к переливу, а вода из сампа сама сбрасывается в канализацию. Большую систему я модифицировал таким образом - из 5 тонной, она стала 3-х тонной. Я отсоединил из системы 2 бака по тонне каждый. Система подмен организована так - в первый бак заливается осмос - это часов 8, так как осмос дает 100 литров в час. Бак доверху не доливается, короче говоря я заливаю 800 литров осмоса, включаю грелку и перемешивающую помпу, через сутки температура поднимается до 25 градусов, засыпается соль, и все это интенсивно перемешивается и аэрируется, перемешивающая помпа стоит на дне и шланг поднят выше поверхности, на конце шланга фонтанная насадка, беккет, которая дает очень большое кол-во пузырей. Через пару суток эту смесь можно заливать во второй бак, из него помпа Антона подает порционно воду в самп аквариума. Сейчас я выставил режим работы 100 литров в сутки. То-есть второй бак перельется в систему согласно рассчетам за 8 дней, потом свежезасоленная вода из первого бака будет перелита во второй и снова начнется долив. Получается грубо 3.3 процента в сутки, 23% в неделю. Если я не наврал в арифметике - будет уходить ведро в неделю (22-25 кг). Хочется перейти на ведро в 3 недели. Наверное пару недель активно подменю воду - то есть ведро в неделю, и перепрограммирую помпу на ведро в 3 недели.

Вопрос к Антону

Сейчас программа пмпы такая

Т1 020. Т2 050 циклы 5000 и 5000 мл/час

А можно сделать так

Т1 010. Т2 037 циклы 6000 и 6000 мл/час

 

Какой режим предпочтительней для движка помпы?

 

Заранее спасибо.

 

Для движка помпы нет никакой разницы. Там прецезионный шаговый мотор. Он вытянет и 10 литров в час. Для шланга режим медленной работы более предпочтителен. Шланг стоит Pharmed BPT, медицинский инертный сантопрен, его гарантированный ресурс больше 1000 часов при тестовой скорости 600 оборотов в минуту. У нас скорости на порядок меньше. Одна из первых моделей работает непрерывно уже больше двух лет без замены шланга.

Очень мягко помпа работает на скорости 3000 мл час. И посчитать легко - просто удвойте время Т1 и Т2.

Вторая помпа работает в том же 5 режиме, но без реверса. В большой системе есть в сампе аварийный слив в канализацию.

Таким образом постоянные небольшие доливы свежей воды не приводят к переливу, а вода из сампа сама сбрасывается в канализацию. Большую систему я модифицировал таким образом - из 5 тонной, она стала 3-х тонной. Я отсоединил из системы 2 бака по тонне каждый. Система подмен организована так - в первый бак заливается осмос - это часов 8, так как осмос дает 100 литров в час. Бак доверху не доливается, короче говоря я заливаю 800 литров осмоса, включаю грелку и перемешивающую помпу, через сутки температура поднимается до 25 градусов, засыпается соль, и все это интенсивно перемешивается и аэрируется, перемешивающая помпа стоит на дне и шланг поднят выше поверхности, на конце шланга фонтанная насадка, беккет, которая дает очень большое кол-во пузырей. Через пару суток эту смесь можно заливать во второй бак, из него помпа Антона подает порционно воду в самп аквариума. Сейчас я выставил режим работы 100 литров в сутки. То-есть второй бак перельется в систему согласно рассчетам за 8 дней, потом свежезасоленная вода из первого бака будет перелита во второй и снова начнется долив. Получается грубо 3.3 процента в сутки, 23% в неделю. Если я не наврал в арифметике - будет уходить ведро в неделю (22-25 кг). Хочется перейти на ведро в 3 недели. Наверное пару недель активно подменю воду - то есть ведро в неделю, и перепрограммирую помпу на ведро в 3 недели.

Вопрос к Антону

Сейчас программа пмпы такая

Т1 020. Т2 050 циклы 5000 и 5000 мл/час

А можно сделать так

Т1 010. Т2 037 циклы 6000 и 6000 мл/час

 

Какой режим предпочтительней для движка помпы?

 

Заранее спасибо.

 

Для движка помпы нет никакой разницы. Там прецезионный шаговый мотор. Он вытянет и 10 литров в час. Для шланга режим медленной работы более предпочтителен. Шланг стоит Pharmed BPT, медицинский инертный сантопрен, его гарантированный ресурс больше 1000 часов при тестовой скорости 600 оборотов в минуту. У нас скорости на порядок меньше. Одна из первых моделей работает непрерывно уже больше двух лет без замены шланга.

Очень мягко помпа работает на скорости 3000 мл час. И посчитать легко - просто удвойте время Т1 и Т2.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кому интересно - вот кусок даташита по шлангу.

Пока у меня был всего один случай повреждения шланга за два года - прокол насквозь при попадании внутрь крепкой улитки. Так как головка помпы сьемная, то замена шланга может производиться за считанные секунды как вместе со всей роликовой механикой, так и отдельно.

А a5955a45b736b9ca077178d4bfd2f309.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Манюня, привет.

Да знаю, что много соли. Идея в первые пару недель значительно улучшить качество воды, а потом перейти на разумный расход соли может именно на 20-25% в месяц. Тогда может быть спс удасться посадить.

 

Посадка спс зависит не только от объема подмен воды. На мой взгляд, в крупных системах с большим кол-вом рыбы выгодней смотрятся ЛПС всех сортов, кое что из крупных чалисов. У вас в Москве есть отличный продавец(проверено лично) - Стас, ака Кибагами https://reefcentral....-35#entry429261

Кораллы красивые, цветные, адаптированные ко всему в широком диапазоне. Я бы посмотрела в эту сторону. Т.к. над спс надо "висеть" и получается трудоемкость превышает удовольствие, на что далеко не каждый аквариумист согласен. ....

 

Для таких кораллов водичку менять надо.... тесты стабильно месяц делать тоже надо, но оно того стоит и совершенно реально, что совсем немаловажно.

Изменено пользователем МАНЮНЯ (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лев, для обновления воды можно легко делать подмену 50% за раз, никому ничего не будет.

Для компенсации элементов , чтобы баллинг не пользоваться, то протоку нужно делать исходя из потребления. Но вот 200мл туда, 200мл обратно это кмк ерунда. Увеличивается расход соли не улучшая показатели воды.

Спс с подменами вообще не связаны, можно и без подмен растить спс. Важнее экспорт Ф/Н и поддержание Кн,Са,Мг, а их на основании тестов нужно поддерживать. Так что только тесты тебе скажут какую протоку делать, ну и от соли зависит, какую выбрать по содержанию параметров.

 

Хорошего рифа!

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел, привет. Повторюсь и в этой теме. Вот почитай статью.

http://reefkeeping.com/issues/2005-10/rhf/index.php

Подмена 50% объема опасна. Например у Александра и у некоторых других аквариумистов в свежезасоленой воде КН был значительно выше чем положено и было в аквариуме - в результате нежные акры облетели. При дробной подмене этого бы не случилось.

Насчет экспорта и эффективности дробных подмен в статье очень все хорошо расписано. Твое стойкое убеждение о том, что подмены нежффективны для экспорта н/ф, опровергает Ренди. :). Как мне кажется ты ошибаешься.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О неэффективности еще и Брокман писал. Неэффективность в том, что этот экспорт можно осуществлять более дешевыми решениями, чем подмены.

Я всегда говорю, что подмены должны производится водой с теми же параметрами, что и в аквариуме. Это как отче наш должно быть для всех,кто осуществляет подмены и уже как по умолчанию все понимать должны что вода в аквариуме и свежезасоленая совпадает по параметрам.

Главные парметры должны быть выравнены по КН, Са, Мг, Температуре в свежей воде и аквариумной. Тогда не будет никаких проблем хоть при 100%.

 

Хорошего рифа!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О неэффективности еще и Брокман писал.

Главные парметры должны быть выравнены по КН, Са, Мг, Температуре в свежей воде и аквариумной. Тогда не будет никаких проблем хоть при 100%.

 

Хорошего рифа!

Брокман писал на заре аквариумистики. Многое очень правильно написано. Кое-что претерпело корректуру.

100% подмена не будет заметна в мягких аквариумах. Будет несколько заметна в смешанных аквариумах. Будет очень заметна в рифах.

Павел, предлагаю не спорить, а осуществить на практике с фотками и впечатлениями: потери, частичные потери, потери цвета спс, полипность спс и т.д. по списку признаков благоденствия рифа....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Брокман писал на заре аквариумистики. Многое очень правильно написано. Кое-что претерпело корректуру.

100% подмена не будет заметна в мягких аквариумах. Будет несколько заметна в смешанных аквариумах. Будет очень заметна в рифах.

Павел, предлагаю не спорить, а осуществить на практике с фотками и впечатлениями: потери, частичные потери, потери цвета спс, полипность спс и т.д. по списку признаков благоденствия рифа....

Не будет проблем, если параметры одинаковые и в жестком рифе. Если вы говорите о цвете спс, то возможно да, цветастость чуть просядет ненадолго.

 

Спорить не нужно. Именно!

Скоро закончатся мои эпопеи с подменами еженедельными и в планах растить риф с 100% подменой воды раз в год.

 

Хорошего рифа!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О неэффективности еще и Брокман писал. Неэффективность в том, что этот экспорт можно осуществлять более дешевыми решениями, чем подмены.

Я всегда говорю, что подмены должны производится водой с теми же параметрами, что и в аквариуме. Это как отче наш должно быть для всех,кто осуществляет подмены и уже как по умолчанию все понимать должны что вода в аквариуме и свежезасоленая совпадает по параметрам.

Главные парметры должны быть выравнены по КН, Са, Мг, Температуре в свежей воде и аквариумной. Тогда не будет никаких проблем хоть при 100%.

 

Хорошего рифа!

 

По цене, я уже написал у себя в теме. При затрате 5-10 тысяч рублей в месяц - протока заменяет 30-40% объема. Наверное можно дешевле осуществлять экспорт. Это как? И восполнение трейсов и прочего дешевле, это как? Баллинг? Он дешевле чем 10 тыщрублей в месяц на 3 тонны воды? При протоке нет нужды ничего тестить в свежей воде. Так как подмена дробная и медленная, параметры воды в системе поэтому если и будут плавать - то медленно. Для живности никакого стреса. Поэтому нет нужды тестить ни температуру, ни Кн, ни Са, на вообще ничего. Просто нужно покупать соль хорошего бренда и из хорошего источника. Опасность только в косяке с солью - подделка или брак. Даже если такое случится, все равно вероятность краха системы невелика.

А при тестировании каждой порции воды на замену - вероятность краха системы есть и рисков больше. Тупо - человеческий фактор, плохо сделанный тест. или просроченный реактив. Тогда при смене большого объема - стресс, а возможно гибель животных.

  • Upvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ошибаешься, Лев.

 

Хорошего рифа!

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет чего? Цены? Растолкуй. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Скоро закончатся мои эпопеи с подменами еженедельными и в планах растить риф с 100% подменой воды раз в год.

 

Хорошего рифа!

 

При подмене раз в год у тебя будет крупная проблема раз в год.

Такой режим приемлем, если ты читаешь буржуйские форумы, для огромных объемов с подменами воды по графику и плюс большая подмена раз в год.

Но, что делается перед этой большой подменой в тонниках и выше, никто тебе не напишет.

Был отличный аквариум на АЛ , было лечение химией, далее-подмена на сколько удалось технически слить воду. Далее тема окончилась.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

При подмене раз в год у тебя будет крупная проблема раз в год.

Такой режим приемлем, если ты читаешь буржуйские форумы, для огромных объемов с подменами воды по графику и плюс большая подмена раз в год.

Но, что делается перед этой большой подменой в тонниках и выше, никто тебе не напишет.

Был отличный аквариум на АЛ , было лечение химией, далее-подмена на сколько удалось технически слить воду. Далее тема окончилась.

Анна, это то и интересно понять. Так же как и жизнь аквариума 2 года без подмен.

Я многое понял, благодаря тому, что отказался от подмен и развеял для себя некоторые мифы и страхи.

Все реально.

Теперь ступень номер два.

 

Хорошего рифа!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, Антон. Заинтересовали ваши помпы, напишите, пожалуйста, в л.с. отправляете ли вы в Украину и как можно оплатить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Добрый день, Антон. Заинтересовали ваши помпы, напишите, пожалуйста, в л.с. отправляете ли вы в Украину и как можно оплатить?

Не могу отправить вам в личку. Не можете принимать сообщения пишет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При подмене раз в год у тебя будет крупная проблема раз в год.

Такой режим приемлем, если ты читаешь буржуйские форумы, для огромных объемов с подменами воды по графику и плюс большая подмена раз в год.

Но, что делается перед этой большой подменой в тонниках и выше, никто тебе не напишет.

Был отличный аквариум на АЛ , было лечение химией, далее-подмена на сколько удалось технически слить воду. Далее тема окончилась.

Аня скинь ссылку на эту темку. :)

P.S. за бугром уже давно прочухали эту тему медленных подмен. И еще посмотрите в каждом проекте ставят огромные емкасти для подмен\смен\смешения воды.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аня скинь ссылку на эту темку. :)

P.S. за бугром уже давно прочухали эту тему медленных подмен. И еще посмотрите в каждом проекте ставят огромные емкасти для подмен\смен\смешения воды.

 

Саш, аквариум Dorz . После вливания химии ничто не вытянуло, даже 100% подмена......но это про после внесения химии от восьмилучевых, кажется. Т.е. вносить химию надо вполне понимая, что будет полный перезапуск объема. Что это подпись под крушением системы. Или опрометчивый поступок при некоторых советах химиков.... химики-опасны.

 

Темы с огромными 80-100% разовыми подменами много где есть. Вроде успешны.

Да. Подмена по типу временной протоки держит стабильность, что самое главное по сути. Искусственная протока подмен на усмотрение держателя МА самое оптимальное. Хоть по 5 л в день, но стабильно.

Изменено пользователем МАНЮНЯ (см. историю изменений)
  • Upvote 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саш, аквариум Dorz . После вливания химии ничто не вытянуло, даже 100% подмена......но это про после внесения химии от восьмилучевых, кажется. Т.е. вносить химию надо вполне понимая, что будет полный перезапуск объема. Что это подпись под крушением системы. Или опрометчивый поступок при некоторых советах химиков.... химики-опасны.

 

Темы с огромными 80-100% разовыми подменами много где есть. Вроде успешны.

Да. Подмена по типу временной протоки держит стабильность, что самое главное по сути. Искусственная протока подмен на усмотрение держателя МА самое оптимальное. Хоть по 5 л в день, но стабильно.

Отличная методика, мне очень нравиться, улучшаются параметры воды в системе, просто на глазах. :)

Но главное надо куда то сливать воду постоянно, хорошо что у меня выход в канализацию в тумбе предусмотрен был изначально......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отличная методика, мне очень нравиться, улучшаются параметры воды в системе, просто на глазах. :)

Но главное надо куда то сливать воду постоянно, хорошо что у меня выход в канализацию в тумбе предусмотрен был изначально......

Ну если до любой раковины можно тоненькую трубочку довести, то проблем с прокачкой 5-10 метров по горисонтали нет. По вертикали не более 2х метров.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×