Дмитрий.. 312 Опубликовано 6 Мая 2015 Конечно это бассейн. Автор полагает, что сможет сделать в нем лагуну с морской водой и морской живностью. Очень амбициозная задумка. Я не очень верю в то, что это получится как задумано. Но для купания и для кои точно подойдет. Как самый оптимистичный вариант мне кажется может дойти даже до засолки и прогона системы с морской водой пару месяцев. Насчет наполнения морской живностью - большие сомнения. Существование этой системы с животными больше года ИМХО, нереально. И прежде всего потому, что это баснословно дорого, любая катастрофа приведет к огромным финансовым потерям. Да и рутинное обслуживание такого морского объема стоит дорого. Единственно на что я уповаю это на то, что этот проект курирует Бадулай. Если финансирование будет адекватным задумке, может случится чудо и в бассейне будут плавать акулы и скаты. Лев приветствую вас. Очень уважаю ваше мнение, и хотел-бы спросить у вас как у профессионала - вы бы могли набросать эти расходы, я имею ввиду калькуляцию текущих расходов в будущем. Просто на этом форуме очень много слов типа, огромный, титанический, нереальный, сумасшедший, невообразимый, баснословный и тп. Я думаю, что чем больше человек произносит эти определения, тем более некомпетентны его выпады и умозаключения в данной сфере обсуждения, тем более исходные данные все точно прописаны - ничего не размазано. Ни в коем случае не подумайте, что я каким-то образом имел ввиду вас, на самом деле, зная ваш опыт именно вас и спрашиваю. Спасибо Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Бодулай 91 Опубликовано 6 Мая 2015 (изменено) Запуск нужно в жестком порядке делать. 1. Залить воду пресную и самп подключить, НЕ ЗАГОНЯЯ!!!!!!!!!! вставки в отверстия слива, что б вода в банке была на 10 см ниже задуманного уровня. Все отрегулировать в сампе. 2. Засолиться. 3. Отключить самп, вставить вставки в отверстия слива и засыпать песок, уровень воды подниметься на 10 см. 4. Включить подачу и уровень воды в банке конкретно выставить. 5. Соленость выровнять. Засыпать бактерии для запуска. 6.Обмыть запуск, КАК СЛЕДУЕТ, можно с купанием, и пару раз туда по маленькому сходить, что б запуск бактериальный спровоцировать. Если по маленькому не хочеться, то полкило тухлого мотыля тоже подойдет. А лучше и то и то, что б все бактерии проснулись. Изменено 6 Мая 2015 пользователем Бодулай (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Дмитрий.. 312 Опубликовано 6 Мая 2015 Запуск нужно в жестком порядке делать. 1. Залить воду пресную и самп подключить, НЕ ЗАГОНЯЯ!!!!!!!!!! вставки в отверстия слива, что б вода в банке была на 10 см ниже задуманного уровня. Все отрегулировать в сампе. 2. Засолиться. 3. Отключить самп, вставить вставки в отверстия слива и засыпать песок, уровень воды подниметься на 10 см. 4. Включить подачу и уровень воды в банке конкретно выставить. 5. Соленость выровнять. Засыпать бактерии для запуска. 5. Обмыть запуск, КАК СЛЕДУЕТ, можно с купанием, и пару раз туда по маленькому сходить, что б запуск бактериальный спровоцировать. Если по маленькому не хочеться, то полкило тухлого мотыля тоже подойдет. А лучше и то и то, что б все бактерии проснулись. Леша без тебя никто делать это не будет Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Бодулай 91 Опубликовано 6 Мая 2015 Давай начинать, а то я уже во сне раз 10 его запустил, все непредвиденные неприятности просчитал. Очень хочеться туда плюхнуться!!!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,629 Опубликовано 6 Мая 2015 Дмитрий, основной постоянный источник затрат это соль. Вам нужно искать источник оптовой продажи соли. Даже если не планируются регулярные подмены воды. Не знаю, может в таком объеме они и не очень нужны. Хотя зависит от животных. Я бы советовал иметь большой запас соли на случай срочного спасения системы. Бассейн открытый, запросто туда может упасть бутылка с бытовой химией или банально - стиральный порошок. Хотя, продумать технологию спасения системы при такой "экологической" катастрофе очень сложно. У вас же не предусмотрены емкости с осмосом для подмен. Я бы обязательно имел емкости как минимум с 1/3 объема системы. Они бы позволили спасти всех животных, так как можно и при 1/3 наполненности системы запустить по временной схеме часть оборудования. Это лирика. Теперь финансы. Соль - это прежде всего. Во вторых обязательно инвестировать в промышленный осмос. Нужно солиться сразу на хорошей воде. ИМХО. При производительности осмоса 200 литров час ваш бассейн наполнится за 100 часов непрерывной работы. Или даже быстрей. То есть всего за 4 дня. Не забудьте, что при этом 20 кубов воды куда-то нужно слить. Эти установки работают примерно 1 к 1. То есть на каждый литр осмоса 1 литр в канаву. http://moemgorod.com/product/aquafactor-static-ro-4040-filtration-water-treatment-system-from-200lh/ У меня такой. Но есть и более современные и производительные системы. Расходы на электричество не берусь предсказать. Нужно считать мощность насосов они же будут работать 24/7. И свет, без него никак. Рассчитать сколько надо не знаю, но думаю не меньше 3х одно киловатных плазменных светильников. На сегодня это лучшее решение в плане полноспектрального, эффективного света. Плюс этот источник света не требует замены ламп несколько лет без потери качества света. . Да, сами светильники надо буде купить. Они тоже стоят денег. Но не безумных. Есть предложение от LG. Вот, что это такое. http://www.ecohi-tech.ru/publ/svetodiodnye_prozhektory/plazmennyj_prozhektor/5-1-0-62 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Бодулай 91 Опубликовано 6 Мая 2015 Кому инрересно про запуск, еще момент поясню, по пункту 5. Между выравниванием солености и запуском бактерий, надо пару дней подождать. Надо пенник включить и дать воде кислородом насытиться, что бы редокс хотя бы до 200-250 поднялся после засолки, а лучше до нормы(400), при засолке редокс до минус 200 доходит. А потом бактерии залить, а пенник выключить. Если кислорода в воде мало, бактерии не проснуться, а если пенник будет работать , то их все в чашку пенника повышибает до того как проснуться и начнут делиться.Нужно им дать по максимуму проснуться и на субстрат сесть. Такая небольшая тонкость, но очень помогает для хорошего и правильного запуска. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Дмитрий.. 312 Опубликовано 6 Мая 2015 (изменено) пункт 5.1 или пункт 5.2 ? Изменено 6 Мая 2015 пользователем Дмитрий.. (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Бодулай 91 Опубликовано 6 Мая 2015 5,1 я там случайно ошибся в нумерации Уже исправил Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
balabollng 103 Опубликовано 6 Мая 2015 Для такой системы я бы уже на осмос не замахивался. Нужен просто нормальный проточный фильтр и ограничить себя в системе рыбами и нетребовательными животными. Ничего смертельного для рыб в водопроводе, теоретически, не может быть. Но тесты сделать нужно. И как уже сказал - фильтр проточный нужен. Соль, опять таки ИМХО можно разводить обычной морской плюс компоненты балинга для нужного KH, PH. И опять, потому, что кораллы туда не планировать. Т.е. требования к соли снизить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,629 Опубликовано 6 Мая 2015 Роман, так ТЗ, так сказать, говорит о том, что в системе будут кораллы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
balabollng 103 Опубликовано 6 Мая 2015 ТЗ может и говорит Но жизнь вносит в ТЗ часто существенные коррективы. Тем более, что я вообще не понимаю смысла смотреть на кораллы сверху (ведь выходит бассейн). И не потому, что сверху они менее красивые. А потому, что на них смотреть будет сложно. Если мы растим коралловый риф - нужен хороший свет. Пока сам по себе вопрос света оставим в покое, а поговорим о том, что блик от света на воде не позволит хоть что-то разглядеть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,629 Опубликовано 6 Мая 2015 Совершенно с этим согласен. . В самом начале я Диме писал, что ничего толком через поверхность воды не разглядеть. Но, он хочет попробовать именно такой вариант. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
balabollng 103 Опубликовано 6 Мая 2015 Ну... тогда скажу так - никогда не мог себе отказать в удовольствии посмотреть как чужая куча бабла спускается в унитаз В прямом и переносном смысле Буду внимательно следить Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Дмитрий.. 312 Опубликовано 6 Мая 2015 (изменено) ТЗ может и говорит Но жизнь вносит в ТЗ часто существенные коррективы. Тем более, что я вообще не понимаю смысла смотреть на кораллы сверху (ведь выходит бассейн). И не потому, что сверху они менее красивые. А потому, что на них смотреть будет сложно. Если мы растим коралловый риф - нужен хороший свет. Пока сам по себе вопрос света оставим в покое, а поговорим о том, что блик от света на воде не позволит хоть что-то разглядеть. Позволит, не хочу опять в двухсотый раз возвращаться к одной и той же теме, надоело, сходите на чистопрудный в океанариум, сразу при входе справа очень внимательно посмотрите на коралы, дальше ехайте в Рио и смотрите зону морскую открытую'.............. Ну чесссссслово надоело, все там видно .....даже лучше чем через стекло, !!!!!и намного интересней, реально лучше, это просто уже бессмысленная димагогия. Ребят ну даже люди на форуме это подтвердили, которые видели океанариум, в элайте - Израиль, таких зон много, и они самые интересные Изменено 6 Мая 2015 пользователем Дмитрий.. (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Samarec 0 Опубликовано 6 Мая 2015 Автору желаю удачи! Очень здорово! Если плохо видно будет можно же с маской понырять! Вот это точно море ! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
balabollng 103 Опубликовано 6 Мая 2015 Позволит, не хочу опять в двухсотый раз возвращаться к одной и той же теме, надоело, сходите на чистопрудный в океанариум, сразу при входе справа очень внимательно посмотрите на коралы, дальше ехайте в Рио и смотрите зону морскую открытую'.............. Ну чесссссслово надоело, все там видно .....даже лучше чем через стекло, !!!!!и намного интересней, реально лучше, это просто уже бессмысленная димагогия. Ребят ну даже люди на форуме это подтвердили, которые видели океанариум, в элайте - Израиль, таких зон много, и они самые интересные А с чего Вы взяли, что я жду от Вас реакции? Или тем более убеждения меня в неправоте?) У меня столько денег нет Может я Вам просто завидую Конечно, законы физики неумолимы и отражение волны при переходе из среды в среду вещь фундаментальная, но может у Вас то все получится! Я в любом случае получу удовольствие. Либо от итога Ваших действий либо от провала ) Это Вы рискуете, а не я Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
petrovaev 0 Опубликовано 6 Мая 2015 Люди собаки покусывают мужека . А он молодец воплощяет мечту так держать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Rezus666 24 Опубликовано 6 Мая 2015 Ну зачем вы так грубо, просто товарищ balabolling предпочитает идти проверенными несколькими поколениями методами и советует пользоваться ими другим. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
balabollng 103 Опубликовано 6 Мая 2015 (изменено) Люди собаки покусывают мужека . А он молодец воплощяет мечту так держать. Очень много грамматических ошибок. Смысл сообщения не ясен. Изменено 6 Мая 2015 пользователем balabollng (см. историю изменений) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
balabollng 103 Опубликовано 6 Мая 2015 (изменено) Ну зачем вы так грубо, просто товарищ balabolling предпочитает идти проверенными несколькими поколениями методами и советует пользоваться ими другим. Ничего я не предлагаю пусть идет своим! Я исключительно информирую о наличии иных путей. А если не получится, я обязательно напишу - Ха! Ха! Я говорил! ) И никто этого права у меня не отнимет. А если получится, может вообще ничего не напишу, потому как буду испытывать зависть. Или... ну, или напишу, что автор молодец! ) И это тоже мое право ) Повторюсь, важно только одно - кто башляет Главное - не я! ) Изменено 6 Мая 2015 пользователем balabollng (см. историю изменений) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Бодулай 91 Опубликовано 6 Мая 2015 Люди собаки покусывают мужека . А он молодец воплощяет мечту так держать. Вот это всегда обидно в таких масштабных проэктах, тех, кто хочет увидеть положительй конец намного меньше, чем тех, кто ждет провала. Но здесь без вариантов, конец будет положительный, однозначно. Я уже здоровенную лису(30см) и двух таких же хепетусов приготовил, метровую криспу и 10 здоровенных оцелярисов, три здоровых ящика камней высушил килограмм на 200. А кораллы оптом изза границысамому заказать не трудно, на 20 тысяч так можно засадить, что плюнуть будет некуда. Обожаю живность в новые банки заслять!!!! А тут совсем чуть чуть до этого осталось. Слегка переделаем и заселим. За месяц легко все стабилизируеться и акулок со скатами запустим. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
balabollng 103 Опубликовано 6 Мая 2015 (изменено) Вот это всегда обидно в таких масштабных проэктах, тех, кто хочет увидеть положительй конец намного меньше, чем тех, кто ждет провала. Странное у Вас представление о людях. Люди в владельце проекта сомневаются, а не желают плохого проекту. И это нормально. Если бы проект затеял бывалый океанариумист, все бы просто затаив дыхание читали. Только бывалому океанариумисту не нужна поддержка уверенности в сомом себе Слегка переделаем и заселим. За месяц легко все стабелизируеться и акулок со скатами запустим. Ну как бы математика обратная. Чем больше объем, тем дольше равновесие устанавливается. Думаю Вы еще свое "море" в болото превратить не раз успеете И это тоже - нормально. Изменено 6 Мая 2015 пользователем balabollng (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Дмитрий.. 312 Опубликовано 6 Мая 2015 (изменено) А с чего Вы взяли, что я жду от Вас реакции? Или тем более убеждения меня в неправоте? ) У меня столько денег нет Может я Вам просто завидую Конечно, законы физики неумолимы и отражение волны при переходе из среды в среду вещь фундаментальная, но может у Вас то все получится! Я в любом случае получу удовольствие. Либо от итога Ваших действий либо от провала ) Это Вы рискуете, а не я Согласен абсолютно - в определенном смысле это риск. С детства люблю рисковать, всегда делаю не так как у всех...........не интересно. Желаю чтоб у всех была возможность так рисковать. Ну а по сути в споре рождается истина, и многие вещи в которых я сомневался, стали понятней общаясь на этом форуме. А на счет болота уже продумал, побольше контролеров состояния воды и дублирующих в том числе, абсолютно по всем параметрам, ставим даже видео-наблюдение с удаленкой для того, чтобы просто смотреть за поведением рыб с любой точки мира. Изменено 6 Мая 2015 пользователем Дмитрий.. (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
balabollng 103 Опубликовано 6 Мая 2015 (изменено) Дело не в контроле, а в методе противодействия. А также не забывайте про инертность системы. Крупная система более стабильна по параметрам. И все смотрят на это с позитивной точки зрения. Но стабильные Kh 5 это как бы не хорошо... как и No3 50... и какая стратегия? Что делать будете, когда обнаружите перекос? Но эти проблемы ерунда по сравнению скажем со свободной органикой. Вот свободная органика даст питание такой пакости как циано. Света у Вас полно. Акулы рыбы далеко не чистоплотные. Вот значит начнет Ваше море зарастать циано... и? Ваши действия? Датчики Вам вообще ничего не покажут. Нитраты по нулям, фосфаты в минимуме. Потому, как циано все съедает. В общем-то баланс... а он нужен Вам такой? Поэтому, болото, это нормально. Только столкнувшись с собственным болотом, которое может быть весьма уникальным для Вашей системы, Вы будете искать путь как от него избавиться. И избавиться Вам от болота будет значительно сложнее, чем любому из нас с нашими минирифами. Потому, как система у Вас будете более стабильна и инертна. Вам придется изучать фундаментальные причины проблемы, а не гасить "пожар" заменой 30% воды в день... Именно поэтому я не разделяю оптимизма по поводу стабильности системы. Вот когда Вы ее запустите и она реально созреет, вот тогда ее инертность будет Вам на руку. А пока будете запускать... она заставит Вас проявлять массу терпения. Массу! Изменено 6 Мая 2015 пользователем balabollng (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Дмитрий.. 312 Опубликовано 6 Мая 2015 набрали почти половину, вода идет с очистки, чтобы не стухла и тп. но это просто проверка гидроизоляции, через неделю - две сольем Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Природа многогранна и всегда способна удивить человека. Для кого-то может быть открытием, что некоторые рыбы, которых мы содержим в аквариуме, могут жить как в пресной, так и в морской воде. Механизм их приспособления к столь разным условиям весьма не прост, однако они могут успешно справиться с этой задачей. Об эвригалинных рыбах и пойдёт речь в этой статье. 
Изобретение миниатюрных электрических насосиков-помп центробежного типа стало настоящей мини-революцией в аквариумном деле. Эти нехитрые устройства, имеющиеся сегодня в каждом аквариуме, позволили в десятки раз повысить производительность и эффективность фильтров. 
