О правильном ЛЕД светильнике без флуда

[OlegT 167]

А вот еще ко всем вопрос по теме: достаточно часто я слышу отзывы владельцев лед светильников (кстати и Миша Петров тут несколько постов раньше это обозначил), что под ледами часто кораллы уходят в коричневые цвета... С чем, думаете, это может быть связано и как это невелировать?

Изменено 1 Марта 2013 пользователем OlegT (см. историю изменений)

[yury88 100]

Не знаю, не сталкивался.

Об этом должны судить опытные мореманы, но если почитать статьи на advancedaquarist, то похоже дело чисто в интенсивности облучения.

[karen 247]

Собственно эффект от зеленых будет схожий-общее увеличение яркости света без забивания цветов кораллов.

Теплый спектр как раз собираюсь заполнить нейтральными.

Думаешь нейтрально белых хватит для теплой части спектра?

[yury88 100]

А почему нет? У нейтралов гораздо более равномерный спектр чем у холодных белых и нет провала в red-orange(тем более спец бинов с перекосом в синий).

Собственно в своё время основным доводом в пользу холодных диодов был пик в синей части спектра.

Мол максимальный КПД света.

А сейчас все повально переходят на neutral white и не просто так...

Изменено 1 Марта 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[karen 247]

Я имел в виду что может тепло-белые лучше покажут себя чем нейтралы, в то время как остальные у тебя рояли, синие, зеленые? Я не знаю, просто спрашиваю.

То что чисто холодно белые в сочетании с роялями не катят я по себе знаю (у меня пополам холодных и нейтральных). Тепло белых в руках не держал.

[yury88 100]

Это нужно проверять. ИМХО с warm white могут лезть водоросли.

Может на нано банках проверю. Там хотя бы будет легко исправить спектр если что без серьезных затрат.

[egis 20]

Это нужно проверять. ИМХО с warm white могут лезть водоросли.

их прикрутить можно и водоросли не только одним светом питается

[yury88 100]

Само собой, просто то что 660нм провоцирует водоросли-факт. Есть вариант решения-светить где нибудь этими красными сильнее чем в дисплее, но не все же могут поставить водорослевик/скраббер.

[egis 20]

Само собой, просто то что 660нм провоцирует водоросли-факт. Есть вариант решения-светить где нибудь этими красными сильнее чем в дисплее, но не все же могут поставить водорослевик/скраббер.

да ,ты прав,но есть и другие способы ,как перекрыть пищевую цепочку для водорослей

я думаю так,чтоб понять самый наилучший вариант какие и сколько должно быть диодов,сам экспериментальный светильник надо набить под потолок разными диодами и сделать ,что они все по отдельности регулировались,только тогда будет самая эффективная польза эксперимента

[m.petrov 213]

А вот еще ко всем вопрос по теме: достаточно часто я слышу отзывы владельцев лед светильников (кстати и Миша Петров тут несколько постов раньше это обозначил), что под ледами часто кораллы уходят в коричневые цвета... С чем, думаете, это может быть связано и как это невелировать?

Я думаю это связано именно с той проблемой, которую я обозначил как главную, т.е. не правильное распределение лучей света на куст коралла. Т.е. как бы мы видим глазами что куст типа освещен, а на самом деле каждая веточка или даже кажды полип затеняет соседнюю ветку или полип или тело акры. И получается то что получается например у того Венгра, т.е. акра при свете посильнее от лучей которые освещают 20-30% коралла просто сгорает, а при свете послабее ей вообще не хватает света для того чтобы нормально окраситься.

Кстати это косвенно подтверждается фотосинтетическими кораллами в природе (в океане на рифе), которые не имеют кислотных ярких цветов, т.к. солнце тоже по сути точечный источник света с прямым распространением лучей, а не коричневые они потому что сонце не стоит на месте т.е. коралл освещается в течении светового дня с разных сторон, ну и там присутствует волнение поверхности воды (хоть и не потсоянно, но все же), тоже лучи могут преломляться.

[yury88 100]

А я сейчас делаю не экспериментальный светильник, а просто правильный со своей точки зрения светильник.

 

Правильный светильник для экспериментов-это MakersLED+ диоды в избыточном кол-ве.

Вот только сомневаюсь что ты захочешь повесить аналог моего светильника(140л который) над своей банкой- бюджет тебя не порадует.

[egis 20]

Я думаю это связано именно с той проблемой, которую я обозначил как главную, т.е. не правильное распределение лучей света на куст коралла.

а как тогда с этими ветками которые получает достаточно света ,они же не может коричневеть,я думаю ,что коричневеют от другой причины

[Александр Авдеев 191]

По мне ... так коралл может и будет освещатся подобно рисунку Михаила, но если светит ОДИН диод...на самом деле даже в сборке их десяток, а лепят их не одну, а одиночных вообще используют сотни...

Т.е. вместе они дают равномерное освещение со всех сторон. Помимо этого в акве тоже никто не отменял "волнение поверхности воды (хоть и не потсоянно, но все же), тоже лучи могут преломляться."

[OlegT 167]

 

 

я думаю так,чтоб понять самый наилучший вариант какие и сколько должно быть диодов,сам экспериментальный светильник надо набить под потолок разными диодами и сделать ,что они все по отдельности регулировались,только тогда будет самая эффективная польза эксперимента

 

Очень хорошая идея. Вот ее я то и попробую реализовать. А по результатам эксперимента как раз, можно будет определить сколько каких диодов оставить.

Вот только моя аква для такого эксперимента будет готова не раньше, чем через пол года... Должен быть хороший аквариум с СПСами и хорошие руки... Если еще второе, льстя себе любимому, модно считать, что есть, то первый пункт на данный момент - не про меня... Я даже не установлю свой светилтник, сделанный под основную акву, на нынешнюю стойку под передержку... Ладно... Думаю, это решаемо...

 

По мне ... так коралл может и будет освещатся подобно рисунку Михаила, но если светит ОДИН диод...на самом деле даже в сборке их десяток, а лепят их не одну, а одиночных вообще используют сотни...

Т.е. вместе они дают равномерное освещение со всех сторон. Помимо этого в акве тоже никто не отменял "волнение поверхности воды (хоть и не потсоянно, но все же), тоже лучи могут преломляться."

 

Понимаете, Александр, тут не все так просто: по сути и солнце и диоды и МГ - точечные источники света, да вот только диоды являются самой маленькой точкой из преведенных, да и к тому же самый узкоспектральный (если каждый диод в отдельности брать как источник света, иначе если сравнивать группу диодов, то это много точек и с солнцем сравнивать нельзя) - в этом то и загвоздка... Вот если удасться реализовать в светилтнике достаточно полноценное смешевание спектра - то тогда можно попробовать невелировать ту проблему, о которой говорит Михаил.

[egis 20]

А я сейчас делаю не экспериментальный светильник, а просто правильный со своей точки зрения светильник.

 

Правильный светильник для экспериментов-это MakersLED+ диоды в избыточном кол-ве.

Вот только сомневаюсь что ты захочешь повесить аналог моего светильника(140л который) над своей банкой- бюджет тебя не порадует.

для начало разговор идёт не про бюджет,разговор идёт, о правильном лед свете,какой он правильный если все время надо оглядываться на бюджет???? без эксперимента лучшего света не сделать,для этого надо иметь не только над кем светить,но и понимать происходящие процессы в аквариуме

кстати бюджет всей аквы меня давно не радует ,но я взрослый человек и понимаю ,что это хобби не из дешевых

[дож 298]

Само собой, просто то что 660нм провоцирует водоросли-факт. Есть вариант решения-светить где нибудь этими красными сильнее чем в дисплее, но не все же могут поставить водорослевик/скраббер.

У меня не 660nm, а 630nm cree 4шт на токе 200ма. Никакой нитки нет, а теплого от них хоть отбавляй!

Изменено 1 Марта 2013 пользователем дож (см. историю изменений)

[yury88 100]

К 630нм как раз никаких претензий нет. Бонус в виде водорослей(особенно нитчатки) был пока замечен именно от 660нм.

 

egis

 

Ничего не мешает собрать такой светильник прямо сейчас. Особенно если в кармане есть пара-тройка лишних тыс $.

Вот только я не считаю "правильным" светильник у которого используется только 40-50% его потенциала

Изменено 1 Марта 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[Александр Авдеев 191]

А у меня 660 (сильно димирован и светит даже не 8 часов)... тоже никакой нитки.

И уже привык к холодноватому ...

OlegT... не совсем понимаю, о чем Вы...именно в сборке (или подбором одиночных) и получаем смешение спектров, а каких решает сам аквариумист.

А как писал один наш товарищ... фотоны cвета солнца, ледов, МГ или ЛЛ не отличаются ничем.

Изменено 1 Марта 2013 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[Морской Клоун 116]

Я имел в виду что может тепло-белые лучше покажут себя чем нейтралы, в то время как остальные у тебя рояли, синие, зеленые? Я не знаю, просто спрашиваю.

То что чисто холодно белые в сочетании с роялями не катят я по себе знаю (у меня пополам холодных и нейтральных). Тепло белых в руках не держал.

Я так понимаю что использование холодно-белых дает провал в "теплых" оттенках. А что если к ним добавить желтый, amber или red-orange. И уже ими по вкусу каждого теплые тона добавлять. Просто ставя warm white из темы я понял что нает повод для роста "нитки".

 

У меня то только 6500К белые стоят и если честно то нехватки теплого не ощущаю (но это очень индивидуальное восприятие).

[Александр Авдеев 191]

Я как-то тоже зондировал этот вопрос с добавлением "теплых"...мне вроде тогда все внятно разъяснили

Доволен пока тем, что есть...

Изменено 1 Марта 2013 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[OlegT 167]

А у меня 660 (сильно димирован и светит даже не 8 часов)... тоже никакой нитки.

И уже привык к холодноватому ...

OlegT... не совсем понимаю, о чем Вы...именно в сборке (или подбором одиночных) и получаем смешение спектров, а каких решает сам аквариумист.

А как писал один наш товарищ... фотоны cвета солнца, ледов, МГ или ЛЛ не отличаются ничем.

 

Я не про фототоны ... Толко давайте не путать две вещи - есть поняти набора диодов с разным спектром на единице площади, а есть понятия смешения спектров. Если бы было смешение, то не было бы в большинстве случаев той проблемы, о которой говорит Эгис - мерцания (ряби)

[Александр Авдеев 191]

Мерцание.. естественное состояние...Вы на Красном море были?

У меня на сборках мерцание очень умеренное (можно сказать слабое)

Неприемлима в МА так называемая "дискотока" цветов

Изменено 1 Марта 2013 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[OlegT 167]

Мерцание - не естественное состояние. Естественное - солнечные блики, а не мультяшная рябь. А был и нырял я не только на красном, но еще на 5-ти морях и океане ... Индийском... Так что как все в природе очень хорошо представляю

[Александр Авдеев 191]

... есть поняти набора диодов с разным спектром на единице площади, а есть понятия смешения спектров. Если бы было смешение, то не было бы в большинстве случаев той проблемы, о которой говорит Эгис - мерцания (ряби)...

Я так понимаю, на светильнике это набор разноспектральных диодов, а в акве это смешение спектров (шесть спектров светит на один участок коралла)

Если по Вашему это не так, значит и в море нет смешения...но тогда и в акве все ОК.

З.Ы.Про какую мультяшную рябь Вы? Не вижу никакого отличия от солнечных бликов ...

Изменено 1 Марта 2013 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[antil 147]

А как писал один наш товарищ... фотоны cвета солнца, ледов, МГ или ЛЛ не отличаются ничем.

Ошибаетесь, уважаемый, не берите плохой пример с "одного нашего товарища"

Фотоны света солнца, ледов, МГ или ЛЛ кардинально отличаются друг от друга, как минимум по пространственным( угловым) и спектральным характеристикам.

Из за этого и проблема, которую здесь и пытаются решить