antil 147 Опубликовано 3 Марта 2013 (изменено) Пока не забанили. Оргстекло "Сатин", он бывает одно, двух сторонний, разных производителей. По поверхности сформированы микролинзы. Пропускание 92%. Изменено 3 Марта 2013 пользователем antil (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
дож 298 Опубликовано 3 Марта 2013 А давайте разберем на "классическом" свете спекты ламп, которые рифоводы устанавливают для роста и отдельно для цвета. Для меня пока достаточно понятно стало только в части спектра, необходимого для "вытягивания" цветов - это рояли и фиолетовые. Причем в части фиолетового, лично мое мнение, разбег 410-430 не принципиален. Во первых, что брать за основу - центральную или доминантную длину волны... Второй момент, почему считаю небольшой разбег не принципиальным - это по причине, что диоды в разных партиях и при разных температурах отличаются немного в длинах волн, а в большинстве случае кривые содержат весь необходимый спектр и доминанта не сильно принципиально, ИМХО. А вот идеальный спект для роста - пока еще есть несколько вопросов. Я не имею достаточно опыта, но по отзывам что бы ограничить интенсивный рост в зрелых банках димируют белый. Мне уже не один человек говорил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 3 Марта 2013 то ,что вы предложили люди уже давно использует и это нам не новость Эгис, а не подскажешь у кого можно посмотреть на ледах микролинзовое стекло? Очень хочу на фото или вживую увидеть... Ну или хотя бы послушать мнение пользователя... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
дож 298 Опубликовано 3 Марта 2013 (изменено) Пока не забанили. Оргстекло "Сатин", он бывает одно, двух сторонний, разных производителей. По поверхности сформированы микролинзы. Пропускание 92%. А ссылку можно. Дело ведь не сложное, попробовать. И 10% потерь не смертельно. Изменено 3 Марта 2013 пользователем дож (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 3 Марта 2013 Я не имею достаточно опыта, но по отзывам что бы ограничить интенсивный рост в зрелых банках димируют белый. Мне уже не один человек говорил. Но ведь белый белому рознь.., Странно почему Эгис не комментирует пост про спектр.., Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 3 Марта 2013 (изменено) А давайте разберем на "классическом" свете спекты ламп, которые рифоводы устанавливают для роста и отдельно для цвета. Для меня пока достаточно понятно стало только в части спектра, необходимого для "вытягивания" цветов - это рояли и фиолетовые. Причем в части фиолетового, лично мое мнение, разбег 410-430 не принципиален. Во первых, что брать за основу - центральную или доминантную длину волны... Второй момент, почему считаю небольшой разбег не принципиальным - это по причине, что диоды в разных партиях и при разных температурах отличаются немного в длинах волн, а в большинстве случае кривые содержат весь необходимый спектр и доминанта не сильно принципиально, ИМХО. А вот идеальный спект для роста - пока еще есть несколько вопросов. Я вот тут немного позаморачивался. Для себя решил ставить на новый светильник только 430нм диоды. Светорассеивающее оргстекло в размер можно посмотреть и купить например тут Изменено 3 Марта 2013 пользователем yury88 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,629 Опубликовано 3 Марта 2013 Пока не забанили. Оргстекло "Сатин", он бывает одно, двух сторонний, разных производителей. По поверхности сформированы микролинзы. Пропускание 92%. Нет, про стекло мне очень даже понравилось ваше сообщение. Это ценное для этой темы сообщение. Я его зря удалил. Виноват. Идея правильная и с моей точки зрения. Я[ думал, что потери в свете будут куда как более значительные чем 8%. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 3 Марта 2013 Пока не забанили. Оргстекло "Сатин", он бывает одно, двух сторонний, разных производителей. По поверхности сформированы микролинзы. Пропускание 92%. Да не... Не должны забанить .. сейчас вы по делу говорите... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
egis 20 Опубликовано 3 Марта 2013 Нет, про стекло мне очень даже понравилось ваше сообщение. Это ценное для этой темы сообщение. Я его зря удалил. Виноват. Идея правильная и с моей точки зрения. Я[ думал, что потери в свете будут куда как более значительные чем 8%. привет Лев!поэтому ,что будет потери я и настаивал ставить все мощные диоды,тогда свобода действие для разных экспериментов появляется Странно почему Эгис не комментирует пост про спектр.., привет Олег! пока у меня нет Лед света ,по этому на даны момент мои комментарии в этом вопросе ровни уровню флуда 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
antil 147 Опубликовано 3 Марта 2013 Нет, про стекло мне очень даже понравилось ваше сообщение. Это ценное для этой темы сообщение. Я его зря удалил. Виноват. Идея правильная и с моей точки зрения. Я[ думал, что потери в свете будут куда как более значительные чем 8%. Такая задача, улучшение распределения ,уменьшение ослепляемости от ЛЕДов, стояла у коллег по цеху (производителей светильников для внутреннего ЛЕД освещения ) уже с 2004 года. Много чего ребята перепробовали, остановились на микролинзовых стёклах. Я уверен, к этому скоро придут и в этом секторе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
antil 147 Опубликовано 3 Марта 2013 Микролинз там нет. Оргстекла "сатин" в природе нет. Это целый класс материалов, которые очень сильно отличаются друг от друга. Часть из них вообще нельзя использовать для наших целей. "Оргстекло "сатин", "двойной сатин". Одна из новейших разработок оригинальной поверхности оргстекла. Тонированный (большое разнообразие оттенков) или бесцветный акриловый лист, обе или одна сторона поверхности которого обработаны с помощью специального процесса, результатом которого являются микрогеометрические дефекты сферической формы. Внешне материал похож на матовое стекло, обработанное пескоструйным способом. Отличительной особенностью является также усиление яркости и смягчение резких цветов светлых оттенков." http://www.helvetica-t.ru/tech_37.php "Микрогеометрические дефекты сферической формы" - это МИКРОЛИНЗЫ, впуклые или выпуклые. От дальнейших комментариев воздержусь.. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 3 Марта 2013 Много чего ребята перепробовали, остановились на микролинзовых стёклах. Как именно называется материал, можете сказать? Ок, пока писал ответили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
antil 147 Опубликовано 3 Марта 2013 (изменено) Как именно называется материал, можете сказать? Ок, пока писал ответили. Лично мне (чисто эстетика) нравится немного другой материал. Это древняя разработка. Но суть та жа. Изменено 3 Марта 2013 пользователем antil (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,629 Опубликовано 3 Марта 2013 Теоретизировать нет смысла. Кстати вот в этой теме у Карена стоит рассеивающее стекло после сборок пост 10 http://www.aqualogo.ru/phpbb2/topic/36065-probuju-sobrat-led-svetilnik-na-sborkah-dnk-pomo/ То есть эта идея давно существует и нет смысла теоретизировать. Снова подчищу тему. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 3 Марта 2013 привет Олег! пока у меня нет Лед света ,по этому на даны момент мои комментарии в этом вопросе ровни уровню флуда Эгис, а вопрос в данном случае не про леды был, а про спектр для роста/цвета как таковой. И уж кому,как не тебе, знать ответ на этот вопрос.,, Поделись своими мыслями, плиз, по этому поводу. Теперь ко всем еще раз обращаюсь с вопросом: давайте на конкретных примерах (микролинз, сатинайс и т.п.) сравним и прикиним максимально подходящий для рассеивания/смешевания материал - вопрос самый не простой для меня лично. На примере собственного светильника уже попробовал достаточно много, велючая те, что назывались выше. Пока однозначного вывода не сделал... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
antil 147 Опубликовано 3 Марта 2013 Один из крупнейших поставщиков (самый большой выбор, на мой взгляд) Что то есть на складе всегда http://www.orgsteklo.com Даташит с коэф. пропускания Plexiglas_Satinice_RUS_(739_kB).pdf Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 3 Марта 2013 Лично мне (чисто эстетика) нравится немного другой материал. Это древняя разработка. Но суть та жа. Ага, как раз недавно видел такие светильники в холле одной организации. В каждом куча мелких ледов (штук 25 - 50 не помню). Боюсь, что если туда поставить мощные, то глаза резать будет сильно и зацев по дну пускать тоже. Так что в качестве своеобразного "прикольного эффекта" может и... но на аквариум - не пойдет, мое мнение. Второе - возникающая световая фигура очень отвлекает внимание. Я предпочел бы более равномерно освещенную поверхность, без световых эффектов. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 3 Марта 2013 Даташит с коэф. пропускания Plexiglas_Satinice_RUS_(739_kB).pdf ДНК фотографию поверхности именно этого материала и дал (Лев пост удалил, я так понял), и таки он прав - линз там нет. Но материал отличный. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
aleks--k 3 Опубликовано 3 Марта 2013 Только надо иметь ввиду, что потери 10 процентов в оргстекле это вовсе не для УФ и близких частот....Т.е. свет самых дорогих диодов будет просто "съедаться" . А идея верна. Рассеивать диодный свет надо. Возможно пересмотреть компоновку диодов и закрывать "сатином" не все. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 3 Марта 2013 (изменено) "Только надо иметь ввиду, что потери 10 процентов в оргстекле это вовсе не для УФ и близких частот....Т.е. свет самых дорогих диодов будет просто "съедаться" . А идея верна. Рассеивать диодный свет надо. Возможно пересмотреть компоновку диодов и закрывать "сатином" не все." +1 Точно! Есть такая тема... Совсем забыл - сам же проверял, что именно по фиолетовой части при применении рассеивающих материалов а-ля сатинайс очень большие потере в этой части спектра. С одной стороны он дает хорошее невелирование резких теней, а с другой - неприемлемо глушит фиолетовый спектр... aleks-k, спасибо - очень своевременно напомнили... Изменено 3 Марта 2013 пользователем OlegT (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
antil 147 Опубликовано 3 Марта 2013 Ага, как раз недавно видел такие светильники в холле одной организации. В каждом куча мелких ледов (штук 25 - 50 не помню). Боюсь, что если туда поставить мощные, то глаза резать будет сильно и зацев по дну пускать тоже. Так что в качестве своеобразного "прикольного эффекта" может и... но на аквариум - не пойдет, мое мнение. Второе - возникающая световая фигура очень отвлекает внимание. Я предпочел бы более равномерно освещенную поверхность, без световых эффектов. За то, что вы видели ничего сказать не могу. Это лишь подтверждает тот факт, что такая световая компоновка - де факто стандартное решение, и уже давно. Конкретно это стекло, зайцев убирает на уровне люмов. Надо подобрать расстояния. Потери (лабораторные данные), на уровне 12-14%. Я не утверждаю, что не может быть и других стёкол, которое это делают лучше. А пойдёт- не пойдёт, так вы попробуйте. Могу посодействовать. Вы же утвеждаете, не зная марку и харктеристики стекла. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
antil 147 Опубликовано 3 Марта 2013 "Только надо иметь ввиду, что потери 10 процентов в оргстекле это вовсе не для УФ и близких частот....Т.е. свет самых дорогих диодов будет просто "съедаться" . А идея верна. Рассеивать диодный свет надо. Возможно пересмотреть компоновку диодов и закрывать "сатином" не все." +1 Точно! Есть такая тема... Совсем забыл - сам же проверял, что именно по фиолетовой части при применении рассеивающих материалов а-ля сатинайс очень большие потере в этой части спектра. С одной стороны он дает хорошее невелирование резких теней, а с другой - неприемлемо глушит фиолетовый спектр... aleks-k, спасибо - очень своевременно напомнили... Есть МЛ стёкла, для которых потери указаны во ВСЁМ оптическом диапазоне. Специально на это сделано внимание, что они стабилизированы для Ф (УФ). Тем более, что Ф практически плохо виден, МЛ стекло ему может быть и не нужно, пускай светит без потерь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 3 Марта 2013 За то, что вы видели ничего сказать не могу. Один в один то, что на вашей фотографии, только диоды все белые - холл освещался такими, встроенными в потолок. Помещение освещают хорошо. Во все стороны. Вы же утвеждаете, не зная марку и харктеристики стекла. Я ничего не утверждаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
antil 147 Опубликовано 3 Марта 2013 Я ничего не утверждаю. Извините, показалось ... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
дож 298 Опубликовано 3 Марта 2013 Светорассеивающее оргстекло в размер можно посмотреть и купить например тут Получается, что за смешные деньги ( на мой светильник меньше 500руб) Можно поставить рассеивающий экран и сделать свет очень похожим на свет от ЛЛ, а коротковолновые диоды вывести за пределы экрана ( ну или заменить на актиники Т5 )? Так может так и поступить. Вот только эти 8% потерь в какую температуру превратятся. Хотя Карен не пишет о перегреве при применении рассеивающих линз. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Амадины - птички из отряда воробьинообразных, семейства ткачиковых. Амадины живут в жарких странах большими группами, занимая часто ту же экологическую нишу, что и привычные нам воробьи. В комнатных условиях чаще всего содержат зебровых амадин, японских амадин, рисовок (рисовых амадин), амадин гульда. Зебровые амадины – самые неприхотливые из амадин, а амадины гульда – самые яркие и красочные. Японские амадины выведены искусственно путём скрещивания нескольких видов амадин.
Несколько лет назад я в своём блоге задал читателям загадку, показав картинку стеклянного приспособления из второго тома «Аквариума Любителя» Н.Ф. Золотницкого 1910 года издания. А вы угадаете? 
