Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Оформление Хотите украсить аквариумом помещение, чтобы и сам аквариум, и его содержание вписывались в стиль комнаты? В статье мы расскажем, как самостоятельно оформить аквариум растениями, камнями и корягами с примерами. Пошаговая инструкция для начинающего аквариумиста.

Рекомендуемые сообщения

Вот давеча изучал в инете недавно упомянутый Львом сайт и в числе прочего почитал их советы по акклиматизации вновь прибывших гидробионтов. Один из пунктов гласил: "Do not place an airstone into into the shipping bag. This will create chemical reactions that will increase the acidity (increase pH) and result in toxicity". Это цитата, т.е. приведено все дословно. А теперь поясните мне, пожалуйста, как при "increase the acidity" (т.е. увеличении кислотности) может быть "increase pH", т.е. рост pH? :unsure: Мне всегда казалось, что, чем выше кислотность, тем pH ниже. Или это просто опечатка? :blink: Просьба сильно не пинать, если спросил явную чушь.

2 модератор - если тема размещена не в том разделе, переместите ее по своему усмотрению.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вот давеча изучал в инете недавно упомянутый Львом сайт и в числе прочего почитал их советы по акклиматизации вновь прибывших гидробионтов. Один из пунктов гласил: "Do not place an airstone into into the shipping bag. This will create chemical reactions that will increase the acidity (increase pH) and result in toxicity". Это цитата, т.е. приведено все дословно. А теперь поясните мне, пожалуйста, как при "increase the acidity" (т.е. увеличении кислотности) может быть "increase pH", т.е. рост pH? :unsure: Мне всегда казалось, что, чем выше кислотность, тем pH ниже. Или это просто опечатка? :blink: Просьба сильно не пинать, если спросил явную чушь.

2 модератор - если тема размещена не в том разделе, переместите ее по своему усмотрению.

 

 

pH есть суть концентрация ионов водорода как 10-n г.ион\литр. К примеру кислота это 10-2, щелочь 10-14. Понятно, что 10-2 больше чем 10-14. Поэтому подкисление увеличивает Ph, т.е. концентрацию H+.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей (Du) все совершенно точно написал, если смотреть с точки зрения математических величин, увеличение (рост) концентрации катионов водорода, которые естественно увеличивают кислотность среды.

 

Я хочу немного пояснить ситуацию для новичков с восприятием выражения увеличение или уменьшение рН.

Водородный показатель (рН)

В воде всегда присутствует немного катионов водорода и гидроксид-ионов, которые образуются в результате обратимой диссоциации:

H2O = H+ + OH-

В 1 л чистой воды при комнатной температуре содержится 1x10-7 моль катионов водорода и 1x10-7 моль гидроксид-ионов.

Поскольку оперировать числами такого порядка неудобно, для количественной характеристики кислотности среды используют так называемый водородный показатель рН (от латинского "pundus hydrogenium" - "вес водорода"). Каждое значение рН отвечает определенному содержанию катионов водорода в 1 л раствора.

В чистой воде, где в 1 л содержится 1х10-7 моль катионов водорода, значение рН равно 7.

В воде с увеличением кислот содержание катионов водорода увеличивается, а содержание гидроксид-ионов уменьшается, с увеличением в воде щелочей наблюдается обратная картина.

В соответствии с этим меняется и значение водородного показателя (рН).

Таким образом, в воде с повышенной кислотностью катионов водорода в 1 л раствора содержится всегда больше, чем 1x10-7, а рН оказывается меньше 7.

Водородный показатель рН, меньший 7, отвечает кислотной среде раствора.

С увеличением щелочи (оснований) в воде содержание катионов водорода всегда меньше 1x10-7 моль в 1 л, а водородный показатель (рН) - больше 7. Среда в такой воды щелочная.

Поэтому когда мы сравниваем показатель рН, мы говорим о повышении этого показателя при увеличении щелочности, т. е. уменьшении содержания Н+ и соответственно наоборот при увеличении кислотности, мы говорим о падении рН, но это относится именно к показателю рН, а не к концентрации Н+, она как раз наоборот растет. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

:lol:

 

ph_balance.gif

 

Слева Хабиб :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей, класс!!! :D :D :D

Очень наглядно...... :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей, класс!!! :D :D :D

Очень наглядно...... :D

Андрей но это же не значит совсем. что повышая KH реактором мы повысим PH ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей но это же не значит совсем. что повышая KH реактором мы повысим PH ?

Конечно нет, можно даже понизить рН если реактор не правильно настроен.

Повышая КН в при помощи реактора, добавляется СО2, для понижения рН внутри реактора чтобы растворить карбонат кальция, на выходе реактора рН обычно ниже чем в системе, но зато много растворенного гидро-карбоната кальция, что и повышает КН.

Здесь все зависит от дозы СО2, если СО2 будет очень много или скорость протоки через реактор будет слишком большой, то угольная кислота образовавшаяся в результате подачи СО2 может выходить из реактора в аквариум и понижать рН. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей но это же не значит совсем. что повышая KH реактором мы повысим PH ?

 

Повысим щелочность, правильней. Но поскольку мы повышаем щелочность мы также двигаем весы с сПх в щелочную торону. Но если из реактора выйдет много чистого со2 то возможна и обратная ситуация.

Ph вообще параметр жутко подверженый флуктуациям и особо на него смотреть не стоит. 7.8-8.5 норма.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемые господа, я не химик и химию в школе не учил (к сожалению). Отсюда вопрос.

Получается, что рН суть модуль показателя степени количества моль катионов водорода в 1л?

 

С уважением

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Да модуль логарифма 10 от концентрации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Большое спасибо обоим Андреям, очень доходчиво все объяснили. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Да, я тоже очень признателен за разъяснения и за то, что ответили на мой идиотский вопрос :rolleyes: . Сразу не поблагодарил потому как углубился в изучение поднятой проблемы, но уже с другим багажем начальных знаний :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемые господа, я не химик и химию в школе не учил (к сожалению). Отсюда вопрос.

Получается, что рН суть модуль показателя степени количества моль катионов водорода в 1л?

 

С уважением

 

Не получается! B). У концентрированной соляной кислоты рН = -1 (минус один).

Есть менее кислые растворы с рН +1. По модулю разницы не будет.

 

В определении чеко сказано "отрицательный логарифм".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Конечно нет, можно даже понизить рН если реактор не правильно настроен.

Повышая КН в при помощи реактора, добавляется СО2, для понижения рН внутри реактора чтобы растворить карбонат кальция, на выходе реактора рН обычно ниже чем в системе, но зато много растворенного гидро-карбоната кальция, что и повышает КН.

Здесь все зависит от дозы СО2, если СО2 будет очень много или скорость протоки через реактор будет слишком большой, то угольная кислота образовавшаяся в результате подачи СО2 может выходить из реактора в аквариум и понижать рН. :)

пардон что вмешиваюсь у меня еще один глупый вопрос растворенный гидрокарбонат повыщает щелочность а последняя увеличивает буферную емкость раствора при этом рн становится максимально стабильным рн мы пытаемся поднять добавляя известковую воду тем самым добавляя гидрооксид в раствор верно или я чтото напутал показатель рн может быть высоким8.5-8.7 при кн равным 5 тогда гдеже равновесие :tuplu: что из оборудования важней кв или кр или оба нужны :oops:

Изменено пользователем Вихрь (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

напутал показатель рн может быть высоким8.5-8.7 при кн равным 5 тогда гдеже равновесие :tuplu: что из оборудования важней кв или кр или оба нужны :oops:

 

Может. Равновесие будет зависеть от щелочности. Чем выше щелочность тем больше кислоты надо добавить, чтобы Ph стал меньше (например 7.8). Так понятно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Может. Равновесие будет зависеть от щелочности. Чем выше щелочность тем больше кислоты надо добавить, чтобы Ph стал меньше (например 7.8). Так понятно?

хорошо ,щелочность мы повышаем добавляя в кр со2 но в чистом виде угольная кислота в акву не попадает она помагает превратить кальций в гидрокарбонат тем самым повышает рн? т.е чем больше кислоты тем выше рн

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вихрь, держи кН 9...10 и рН не мерь вообще ;) .

с удовольствием не мерял бы но рн стоит на контроллере перед глазами :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

хорошо ,щелочность мы повышаем добавляя в кр со2 но в чистом виде угольная кислота в акву не попадает она помагает превратить кальций в гидрокарбонат тем самым повышает рн? т.е чем больше кислоты тем выше рн

Угольная кислота может существовать в виде карбоната кальция или в свободном виде. Если реактор настроен так, что основная масса кислоты успевает прореагировать, то понижения PH происходить не будет. А если настройка такова, что на выходе есть избыток свободной углекислоты то она понизит PH (например с 8.2 до 7.5).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Угольная кислота может существовать в виде карбоната кальция или в свободном виде. Если реактор настроен так, что основная масса кислоты успевает прореагировать, то понижения PH происходить не будет. А если настройка такова, что на выходе есть избыток свободной углекислоты то она понизит PH (например с 8.2 до 7.5

Изменено пользователем Вихрь (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Угольная кислота может существовать в виде карбоната кальция или в свободном виде. Если реактор настроен так, что основная масса кислоты успевает прореагировать, то понижения PH происходить не будет. А если настройка такова, что на выходе есть избыток свободной углекислоты то она понизит PH (например с 8.2 до 7.5).

шорошо, угольная кислота в свободном виде попав в банку долго не может существовать и начинает вступать в реакцию с коралловой крошкой т.е тотже эфект что и кр

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

шорошо, угольная кислота в свободном виде попав в банку долго не может существовать и начинает вступать в реакцию с коралловой крошкой т.е тотже эфект что и кр

А также начнет растворять скелеты кораллов, раковины моллюсков и пр. По-моему это не есть хорошо.

Изменено пользователем Du (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А также начнет растворять скелеты кораллов, раковины моллюсков и пр. По-моему это не есть хорошо.

если скелеты корралов огалены от мягких ткане т.е мертвый коррал а вот с раковинами это точно :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

если скелеты корралов огалены от мягких ткане т.е мертвый коррал а вот с раковинами это точно :)

pH мягких тканей также понизится. Углекислота в будет проникать точно также... Т.ч. не надо нам pH в банке понижать...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

pH мягких тканей также понизится. Углекислота в будет проникать точно также... Т.ч. не надо нам pH в банке понижать...

а при работе кр даже не настроенного кислота выходит в банку а рн может и не падать за счет известковой воды которую связывать легче чем растворять скелеты ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×
×
  • Создать...