Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Сферомия пятнистая (размер S) – 695 руб.! Sphaeramia nematoptera (Apogon nematopterus) - небольшая стайная морская рыбка, подходит для рифового аквариума.
Перейти в карточку товара
m.petrov

Эксперимент ЛЕД свет на сборках DNK vs МГ свет

Рекомендуемые сообщения

Я пишу про диоды, газоразрядными лампами я и не пользовался.

И если вы думаете что диодный светильник проживет пять лет, то это очень наивно.

Во первых деградация люминофора, а во вторых вы максимум 2 года потерпите а потом будете модернизировать систему)

Изменено пользователем yury88 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще потому что Дима делал светильник для одной из моих знакомых, ну вот хотела она ЛЕДы и все тут :) Скажу коротко, светить этим продуктом в банку НЕЛЬЗЯ!!!! Сборки там правда четырехдиодные..., но все же...

Ценное мнение. Я думаю что на 12-диодных сборках результат не изменится.

  • Upvote 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4. После установки через неделю полезли все какие угодно обрастания (циано, диатомы, нитчатка и т.д.), ни при Максспекте ни при Т5, при которых аква визуально козалась гораздо освещеннее такого не было.

 

Я про этот момент предупреждал в 3-4 сообщениях. Давать в руки аквариумисту светильник с неподобранным заранее спектром, а тем более возможность управлять спектром - это гарантировано получить вспышку обрастаний и, возможно, положить аквариум. У DNK опыт в содержании моря (тем более SPS) близок к нулевому. Его слова, что он в связи с возможностью регулировки спектра не видит особой разницы между пресняком и морем звучат красиво, но к реальной практике никакого отношения не имеют.

Для начала он должен вырастить под своими сборками несколько sps-банок (ну или заплатить тем кто вырастит в качестве эксперимента), получить достаточный опыт, и только потом получит право утверждать что его сборки/светильники можно применять для замены МГ+Т5 в серьезных банках а не в болоте.

 

А еще это попытка донести до Дмитрия например, то что нужно сначала сделать продукт, затем установить этот продукт на адекватные аквариумы (свои и т.д.), затем показать результат, который достигнут с помощью данного продукта.

+1

 

Нужно просто делать свое дело, хорошо и подкреплять это практикой и конкретными результатами и тогда не нужен будет никакой PR (особенно такой).

Приведу другой пример, заодно себя прорекламирую :) я же не пишу на каждом углу что я занимась выращиванием фрагов СПСов, не даю объявления в барахолке о том что продам СПСы, не ору что только моя ферма самая лучшая и фраги там самые правильные, что только я знаю как вырастить СПСы, как их фраговать и т.д.

А у меня в месяц наверное около 30-50 кустов продается :)

Я как-то красиво пытаюсь "рекламироваться", без вот этого агрессивного PRa..., вот как сейчас чуть выше :)

Это вопросы культуры и воспитания. От знаний они не зависят.

  • Upvote 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поканальное диммирование светильника дает возможность делать именно красоту: плавные рассветы/закаты, плавно переводить аквариум на новый свет, подбирать требуемую мощность света без передвижения светильника. Наличие пресетов позволить новичкам легко и просто выбрать тот тип освещения, который им нужен. Де факто - это уже стандартный сервис во всех топовых LED светильниках.

К сожалению это еще и возможность положить банку. Особенно с большим количеством фиолетовых диодов, которые глаз не видит. Крутить же будут на глазок.

  • Upvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Во первых деградация люминофора
Вы знаете что-то, что не знают производители диодов и потому не пишут об этом в даташитах? Поделитесь пожалуйста. Также было бы интересно узнать про то, какой люминофор находится в монохроматичных диодах.
  • Upvote 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ценное мнение. Я думаю что на 12-диодных сборках результат не изменится.
Вы сейчас по старой привычки обзовете меня хамлом, хотя и сами не чужды этого ;) но думать вам на эту тему не стоит. Вы не обладаете необходимыми знаниями для рассуждений на эту тему. Вернее, не хотите обладать. Либо тщательно троллите.

 

Ввиду вышеизложенного ваше присутствие может только внести большую энтропию в эту тему, поэтому полагаю его нежелательным.

 

Прежде чем с "довольным уханьем" пытаться возмутиться вышенаписанным я бы советовал вам подумать - а где я написал неправду?

  • Upvote 1
  • Downvote 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ввиду вышеизложенного ваше присутствие может только внести большую энтропию в эту тему, поэтому полагаю его нежелательным.

 

Вы имеете возможность завести свой форум и забанить меня на нем, а на этом форуме определение желательности присутсвия форумчан попрошу предоставить администрации форума.

  • Upvote 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люминофор у белых диодов ага.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис, я отвечу только на одно ваше сообщение. Покамест полагаю вас троллем в данной теме. Отвечать троллю - моветон. Но я все же попытаюсь. Один раз.

 

Особенно с большим количеством фиолетовых диодов, которые глаз не видит. Крутить же будут на глазок.
Фиолетовый свет - наиболее хорошо востребованный кораллами из всего спектра. Количество фиолетового света на сборках, установленных в рекомендованном количестве, даже при использовании их на максимальном токе, незначительно превышает количество излучения этой части спектра в естественной природе. Следовательно, никаких проблем вызвать не может само по себе. Пересветить кораллы, разумеется, можно. Это трюизм. Но пересветить фиолетовыми плюс еще какими-то можно ровно так же как пересветить роялями. Также хочу подчеркнуть что в руководстве на светильник будет написано красными буквами о возможности пересвета. Также в контроллере будут записаны пресеты на большинство случаев жизни. То есть среднестатистическому пользователю ничего крутить не придется, он сможет использовать стандартные установки.

 

Особо хочу подчеркнуть что Борис все вышеизложенное читал. Причем как минимум половину - неоднократно. Я не верю что у него такая короткая память, что подобное объяснение для него стало внове.

 

Борис, простите мне мою прямоту, но не надо истерить в этой теме. Вам это доставляет удовольствие? Вы полагаете себя правым? Если вы потрудитесь ответить на эти вопросы, я, возможно, изменю свое мнение. Потому что если это удовольствие - это одно, а если вы опираетесь на некие сакральные знания, будьте добры ознакомить с ними общественность, а не делайте утверждений, которые не несут смысловой нагрузки, а только эмоциональную (читай - являются истерикой) типа "положить аквариум", "опыт близок к нулевому", "в серьезных банках, а не в болоте".

 

Люминофор у белых диодов ага.
Зачем писать это? Я спрашивал две вещи, повторю их еще раз.

1. У вас есть основания не верить даташитам производителей? Если да, то какими фактами они подкреплены?

2. Я спрашивал - какой люминофор у мнохроматичных диодов.

 

Вы имеете возможность завести свой форум и забанить меня на нем, а на этом форуме определение желательности присутсвия форумчан попрошу предоставить администрации форума.
Разумеется, это было всего лишь моё личное оценочное мнение, а ни в коем случае не указание для администрации форума. Неужто вы подумали, что я вздумал указывать им? ;) Изменено пользователем DNK (см. историю изменений)
  • Upvote 2
  • Downvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут вопрос стоит-какой ценой...

 

Пока альтернативные источники диодов стоят в два раза дешевле. ;)

Вот это очень сомнительное умозаключение, хороший светильник МГ+Т5 или только Т5 с функцией димирования и возможностью делать закаты и рассветы, да ещё и хорошими лампами, стоит не чем не меньше Хорошего диодного светильника.

  • Upvote 2
  • Downvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Люминофор у белых диодов ага.
Беcсмысленный пост "не о чем" :)) Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)
  • Upvote 1
  • Downvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это очень сомнительное умозаключение, хороший светильник МГ+Т5 или только Т5 с функцией димирования и возможностью делать закаты и рассветы, да ещё и хорошими лампами, стоит не чем не меньше Хорошего диодного светильника.

 

Причем, добавлю, что не светодиодных светильников с таким функционалом на формат 40 см вообще нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть среднестатистическому пользователю ничего крутить не придется, он сможет использовать стандартные установки.

 

Михаил достаточно четко написал свое мнение, про светильник Вашего изготовления, который он видел. И написал что ему стыдно за то что он посоветовал человеку светильник Вашего изготовления. Он один из самых опытных аквариумистов на форуме и я рекомендую форумчанам внимательно прочитать его сообщения в данной теме. Я думаю, что это поможет им сделать правильный выбор.

  • Upvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2С.Ю

Ещё раз, я пишу про альтернативные источники светодиодов. Чего сюда газоразрядные лампы приплели)

А про свет для миников да, тут ледам альтернатив мало.

 

2А.А В гугле много информации на эту тему, сразу будет понятно о чем речь.

P.S Я то могу белые диоды на отдельных звездах заменить, а вот владельцы сборок нет))))

Изменено пользователем yury88 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот это очень сомнительное умозаключение, хороший светильник МГ+Т5 или только Т5 с функцией димирования и возможностью делать закаты и рассветы, да ещё и хорошими лампами, стоит не чем не меньше Хорошего диодного светильника.
+1

К тому же лампы отнюдь не такие долгоживучие как диоды ;) Прочие преимущества покамест вынесем за скобки ;)

 

Апологеты старой школы выглядят смешно со своей критикой СД света. Это не более чем воинствующее ретроградство, которое всегда проистекает от банального испуга. А испуг - от незнания. Да, оппонентам СД света кажется весомым аргументом отсутствие среди шоу-аквариумов подавляющего большинства с СД светильниками. Ну и что? Когда-то среди таковых не было систем с пенниками, по одной банальной причине - скиммеры были новинкой. То же самое можно сказать о любом оборудовании, которое сейчас стало привычным. Но, положа руку на сердце, какие еще нужны аргументы любителям МА, кроме мнения специалистов в области МА, которые знают не только теорию, но и практику, вырастив под СД светом прекрасные sps-ники? Например, посмотрите на систему Карена, а также на его прекрасные фото http://reefcentral.ru/forum/index.php?/topic/1201-/#entry33080

 

Прекрасно понимаю Карена, когда он не хочет ввязываться во все эти непонятные терки, ему время дорого. Тем не менее, он написал краткий и четкий пост, где расставил все точки над i. Разумеется, люди, которые мнят себя оппоннетами СД света (с таким же успехом можно быть оппонентом росту ёмкости флеш-памяти на флеш-брелках) старательно не помнят о чем он там писал, правда ведь? Понимаю, что есть люди, которые считают себя святее папы Римского и которым ни Дана Риддл, ни Карен Санамян - никто не авторитет. Что ж, это их мироощущение, я не психотерапевт, чтобы его менять. Я же продолжаю попытки воевать с ветряными мельницами. Мне не истину привить хочется - она банальна. Всего лишь хочется посмотреть - что же еще придумают противники СД света в оправдание своей точки зрения? Покамест аргументы вполне себе унылы и однообразны и даже сводятся (смешно!) к переходам на личность. А так хочется посмотреть на полет мысли, на фантазию ;)

  • Downvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2А.А В гугле много информации на эту тему, сразу будет понятно о чем речь.
Ты правда не представляешь какой прогресс прошли светодиоды за последние 10 лет? Я тебе только пару фраз из даташита на СД Luxeon покажу, может быть они направят твои мысли в более правильное русло: Philips Lumileds projects that LUXEON Rebel ES products will deliver, on average, 70% lumen maintenance (L70) at 50,000 hours of operation at a forward current of 1000 mA. This projection is based on constant current operation with junction temperature maintained

at or below 135°C.

Перевод надо?

 

Снова повторяю свои вопросы.

1. Есть основания не верить даташитам производителей? Факты на бочку. В "гугель" посылать не надо. На заборах иногда такое пишут, а на поверку - там дрова лежат.

2. Какой люминофор у мнохроматичных диодов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне достаточно того что XP-E на нормальном токе за чуть больше года просели с нейтрально белого до очень сине белого.

Вот эти 70% -это уже "свет который нереально терпеть".

 

ЛЛ тоже могут годами работать, но вот меняют их чаше именно из-за изменения спектра.

Изменено пользователем yury88 (см. историю изменений)
  • Upvote 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока Дима не сделает свой светильник и он не посветит в несколько банок с положительным результатом этот разговор будет напоминать спор о том есть жизнь на Марсе или нет жизни на Марсе, который длится уже более 50-ти лет.

Изменено пользователем С.Ю. (см. историю изменений)
  • Upvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Например, посмотрите на систему Карена, а также на его прекрасные фото http://reefcentral.r...01-/#entry33080

 

Видим ссылку на Вашу рекламу. Прекрасные фото в системе Карена не видим.

Наверно Вы "случайно" перепутали тему ссылки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне достаточно того что XP-E на нормальном токе за чуть больше года просели с нейтрально белого до очень сине белого.
Чем замерял? На глазок?

 

Вот эти 70% -это уже "свет который нереально терпеть".
Извини, но не понял что ты хотел этим сказать?

 

ЛЛ тоже могут годами работать, но вот меняют их чаше именно из-за изменения спектра.
Шифт у белых в зависимости от срока жизни возможен, но мизерный, иначе они не уложатся в светимость - она же в люменах для них измеряется.

Кстати - XP-E это диоды уже даже не прошлого поколения, а позапрошлого, во вторых ты хотя бы температуру кристалла у них мерил во время эксплуатации?

 

Скажи пожалуйста - мои вопросы оказались для тебя непосильными или надо еще раз повторить?

  • Downvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока Дима не сделает свой светильник и он не посветит в несколько банок с положительным результатом этот разговор будет напоминать спор о том есть жизнь на Марсе или нет жизни на Марсе, который длится уже более 50-ти лет.

 

Полностью согласен. Надо подождать, пока он сделает светильник, раздаст несколько светильников опытным аквариумистам и после положительного результата можно будет принимать решение о покупке.

  • Upvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Видим ссылку на Вашу рекламу.
Если угодно, это реклама гигиены головного мозга ;)
Прекрасные фото в системе Карена не видим.
Извините, я поставил перед вами чрезмерно трудную задачу. Вы ведь никогда до этого аквариума Карена не видели, извините. Вам вообще имя это что-нить говорит, или я зря обольщаюсь? Чтоб не утруждать вас чрезмерно - пожалуйста, ознакомьтесь хотя бы с одной фотографией http://reefcentral.ru/forum/index.php?/topic/1614-/page__st__60#entry31629

 

Наверно Вы "случайно" перепутали тему ссылки.
Нет. Я достаточно внятно описал причины по которым я дал эту ссылку или надо пояснить?
  • Downvote 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что новейшие диоды вышедшие в прошлом году уже успели год-два поработать дабы подтвердить свою стабильность?)

Спектрометром не обжился, хотя в планах есть, сразу за ЧПУ роутером)))

Да и так видно синеву невооруженным глазом.

 

Опять же в последнее время тенденция увеличивать рабочие токи и температуру кристалла, а вот в люминофорах никакого прорыва не было давно.

А этот люминофор обычно напыляют на кристалл, который в работе не сильно холодней ЛЛ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надо подождать, пока он сделает светильник, раздаст несколько светильников опытным аквариумистам
Вот сейчас совершенно серьезно. Скажите пожалуйста кто для вас является достаточно опытным и авторитетным аквариумистом? Если нетрудно, хотя бы три имени.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима, ты дал ссылку на тему о своей сборке. Из фоток Карена там только фото светящейся сборки в ан-фас)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×