Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Камни живые Live rocks (Индонезия) – 995 руб./кг! Живые камни помогут максимально приблизить ваш морской аквариум к природной рифовой экосистеме.
Перейти в карточку товара
Советская промышленность и торговля не баловали аквариумистов разнообразием продукции. В зоомагазинах почти всё, связанное с аквариумистикой, было в дефиците. Продавались каркасные аквариумы на 12, 24, 36 и (редко!) 72 литра. Более крупные ёмкости (на 120 и 200 литров) производились одной фабрикой в Риге и в продажу «выбрасывались» крайне редко. Оборудование ограничивалось сачками, скребками, жутко жужжащим компрессором «Скалярий» и одним видом нерегулируемых обогревателей. Всё остальное аквариумисты делали сами, или приобретали у умельцев на «Птичьем рынке».

Рекомендуемые сообщения

Кто знаком с этими паразитами, посмотрите картинки, это их кладки?

 

Несколько дней назад резко поплохело всем акропорам, возможно что-то в исходной воде было или из-за скачка KH (не знаю, что причина, что следствие, КН всегда подскакивает, когда акропоры резко останавливают свой рост), короче стали сопливить, местами отбеливаться... А сегодня увидел вот такие кладки на одной акре, причем много. На границе живой ткани, внизу.

 

Последний раз в аквариум кораллы я добавлял осенью, причем это были не акропоры, с ними занести ничего не мог. В предпоследний раз - весной прошлого года, фражики акропор в том числе, но я уверен, что они были чистыми.

 

Вопрос такой - могли ли акропорные планарии жить несколько лет в моем аквариуме, да так, что все прекрасно росло и я их вообще не замечал? Акропоры росли так, что переросли аквариум, уже не помещаются, но у некоторых небольшое отмирание тканей по низу было, да и "мраморность" тканей тоже иногда замечал, но серьезных проблем связанных с паразитами никогда не было.

А сейчас вот бац и ни с того ни с сего сразу куча кладок яиц. И что теперь делать?

post-2056-1336272057_thumb.jpg

post-2056-1336272085_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Мраморность" на другой акропоре

post-2056-1336273821_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главный вопрос снимается, к сожалению это они. Промыл эту акропору в иоде (единственное, что было под рукой), полетели AEFW. И что теперь делать? :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главный вопрос снимается, к сожалению это они. Промыл эту акропору в иоде (единственное, что было под рукой), полетели AEFW. И что теперь делать? :(

уууууууу

 

что что купать, соскребать яйца, потом опять купать, а потом опять соскребать, и так до тех пор, пока не изведёшь.

купать думаю проще в корал RX , так акропоры темнеть не будут, как после йода.

 

 

У Мишки поинтересуйся извёл он левамизолом их или нет, зная твои пристрастия к лекарствам - это самый простой способ, но и самый опасный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они на всех видах акропорах бывают? Вроде бы я слышал они особенно любят валиду и лысых акропор.

У меня две огромные колонии миллепоры, их без разгрома рифа не достать, но миллепоры кажется более устойчивы, или я что-то путаю? На рогах вроде бы не вижу, рога у меня тоже проросли так, что достать почти невозможно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

очень они любят все виды милепор(кроме планеты)а так же синие акропоры

на рогах действительно редко бывают

лысые конечно тоже любят

 

 

мраморность - это укусы, причём их много очень на фотке

Изменено пользователем leshik (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Планарии как и крипт,вылупляются из яиц из за резких скачков KH и PH.Может кладки были все это время,но их активность подстегнуло колебание параметров?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кладки вылупляются через 21 день после откладки. Это при 25 градусах. Или быстрее, если температура выше. С колебанием параметров это не связано.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кладки вылупляются через 21 день после откладки. Это при 25 градусах. Или быстрее, если температура выше. С колебанием параметров это не связано.

прям как куры

Карен а можно узнать полный их жизненый цикл

т е через сколько планария может окладывать яйца и т д

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карен а можно узнать полный их жизненый цикл

т е через сколько планария может окладывать яйца и т д

Вот это (через сколько она яйца откладывает), самое главное, и неизвестно. Вот статья с их описанием в научном журнале, Эрик Борнеман постарался. Ну и мое вчерашнее фото, вот таких куча была. Поверхность тела точно такая же, как у коралла, не разглядеть.

AEFW.pdf

post-2056-1336350812_thumb.jpg

 

Ты мне лучше что-то толковое посоветуй. Мишка извел до конца или нет непонятно, а проблем огреб кучу. Но, думаю, деваться некуда, хотя все равно левамизола у меня пока нет, искать надо.

Положительный момент от этого всего тоже есть - теперь знаю, почему у меня с цветами не все в порядке было - вроде все отлично и красиво, но было ощущение, что-то не то.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карен есть конечно новый продукт против этих гадов

http://www.meerwasser-aquaristik.de/online...ml-p-10135.html

но в его способности вывести этих гадов есть сомнения

 

Самый простой спосов - это раз в 2 недели купать и соскребать яйца

думаю где то пол года и они исчезнут, вот только в йоде купать не советую, так как цвета потемнеют, а вот в этих препаратах

http://www.meerwasser-aquaristik.de/online...0ml-p-8810.html

 

http://www.sewatec.de/coral-rx-pro-30ml.ht...hhukgaddaje15i4

 

воняют они одинаково

 

цвета не меняются а планарии тоже отваливаются, только необходимо не просто замочить, но ещё и сильно трясти акропору в ведре с раствором, при этом их повалится гораздо больше.

 

Против яиц нет никакого средства, акромя ножа или скальпеля.

Изменено пользователем leshik (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня AEFW были на миллепоре в 2010 году. Помог "Pro-Coral Cure" от Tropic Marin.

Да, в его составе йод. Просто на тот момент ничего другого не было. Когда начали отваливаться от коралла в растворе "Pro-Coral Cure", я просто обалдел от их количества и насколько они были не заметны. Яйца, где мог, скоблил. Правда, потом коралл все равно расфраговал. Отмершее основание портило его вид.

С тех пор без обработки "Pro-Coral Cure", а теперь "Ultra Pest Control " ни один коралл в аквариум не попадает.

Вот ссылка на которую ориентировался тогда http://www.melevsreef.com/aefw.html

Изменено пользователем Rust (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы применяли вермокс когда-нибудь в своем аквариуме, то можно попробовать применить празиквантел в дозе вермокса с равными интервалами на 20 дней с повышением температуры до 26. Кальция думаю у вас достаточно. Тогда никого купать не надо и соскребать тоже. Все и так умрут.

Если не применяли, лучше не пробовать.

И второе направление в котором можно пробовать двигаться-вынимать что можно и купать каждые 5 дней, плюс создать условия когда планарии опять уйдут в латентную форму/понизить температуру, повысить кН и общий йод держать по верхнему пределу( долго)/.

Изменено пользователем МАНЮНЯ (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы применяли вермокс когда-нибудь в своем аквариуме, то можно попробовать применить празиквантел в дозе вермокса с равными интервалами на 20 дней с повышением температуры до 26.

Откуда такая информация, есть источник подробнее почитать?

Вермокс есть и празиквантел есть, но эксперимент в стакане с вермоксом и акропорной планарией на ночь показал, что к утру она была еще жива. Правда, было холодно, меньше 20 градусов, и концентрация вермокса может низкая была.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

....можно попробовать применить празиквантел .............

... условия когда планарии опять уйдут в латентную форму....

 

 

Не работает празиквантел в отношении планарий, ни в отношении акропорных (данные с RC, препарат Prazipro от Hikari), ни в отношении "обычных" (личные наблюдения, доза 100 мг по д.в., препарат Бильтрицид от Байер Хэлскэр АГ, растворенный в этаноле).

 

Нет у этих планарий никаких "латентных" форм.

Если имелись ввиду покоящиеся стадии, то и их наличие в цикле развития этих тропических животных маловероятны.

Цикл такой: Яйцо - развитие множественных эмбрионов внутри оболочки яйца - все стадии личинки, в т.ч. пелагической, проходят внутри яйца - вылупление (молодые черви имеют слабую способность к свободному плаванию, очень быстро прикрепляются к кораллу).

 

Карен, посмотрите эту статью:

"freshwater blasting"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не работает празиквантел в отношении планарий, ни в отношении акропорных (данные с RC, препарат Prazipro от Hikari), ни в отношении "обычных"

 

Да, я это уже сам испытал. Иодом смыл несколько штук, потом в стакан, в него кусок таблетки вермокса накрошил (это мебендазол) - ноль эмоций.

Празиквантел (празипро), непонятно как, попробовал проверить, но результат невнятный.

 

Перечитал много чего на РЦ, старая, но наиболее полезная тема от известного многим melev - http://reefcentral.com/forums/showthread.p...p=25&page=1

Во первых - все пришли к выводу, что весь так пролечить без потерь нельзя. Без больших потерь.

В числе прочих купаний пишут что эффективны таблетки Fluke Tabs, а это мебендазол плюс хлорофос. Поэтому странно, что мебендазол отдельно не действует.

 

Карен, посмотрите эту статью:

"freshwater blasting"

Спасибо, посмотрю сейчас.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карен, биологических методов борьбы нет?

 

Типа губанов - где то проскакивало, что губан-пижама ими питается...

Про мандаринок писали тоже.

 

Нет?

 

АЛ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карен, биологических методов борьбы нет?

 

Типа губанов - где то проскакивало, что губан-пижама ими питается...

Про мандаринок писали тоже.

 

Нет?

 

АЛ.

нет не питается не тот ни другой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, посмотрю сейчас.

Посмотрел. Но этот метод - держать их под контролем, не радикальное уничтожение.

Особенно эта картинка понравилась, борьба с AEFW в большом аквариуме :)

post-2056-1336474575_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карен можешь рассказать смысл борьбы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карен можешь рассказать смысл борьбы?

Да что там, пшикают на них пресной (осмосной) водой, планарии вроде как слетают :)

-------------

Итак, купать.

Рекомендованы в качестве ванн:

 

1) Йод - надо бултыхать, сами не отваливаются. Работает, кораллы сопливят совсем немного. Напрягает то, что планарии не дохнут, валяются потом полуживые на дне ванны в иодном растворе. А значит, то, что не отвалилось, может очухаться, и жить дальше.

 

2) Fluke Tabs – сняты с производства, нигде не достать, но основное действующее вещество этих таблеток (мебендазол), на них точно не действует.

 

3) Бетадин (Betadine) – вроде бы продается в аптеках как антисептик. Соединение иода с полимером (по памяти, может путаю, при соприкосновении с тканями выделяет иод, который и действует). Melev с рифцентрала его использовал и вылечил свою триколор-валиду полностью, правда поначалу цвет полностью потеряла. Но коралл стрессует.

 

4) Левомизоль – нужна слишком высокая доза и слишком токсичен для кораллов (не говоря обо всем остальном). Использовали с переменным успехом, но в итоге сейчас его не рекомендуют.

 

5) различные фирменные ванны неизвестного состава и неизвестной эффективности. Но одну, мне кажется удалось разгадать: TMPCC – Tropic Marin pro Coral Cure? здесь выше уже ее рекомендовали.

На РЦ проскочила инфа, где сотрудник Тропик Марин сказал, что это форма иода без каких либо антибиотиков и прочего. Итак, что может быть за форма иода? Иодид калия KI не может быть, вряд ли он сильно токсичен, остается иодад калия KIO3. А у меня завалялась упаковка 100гр сухого иодада.

Далее, какая может быть дозировка? Принимаем, что TMPCC это концентрированный раствор. Растворимость KIO3 - 8 грамм на 100 грамм воды при 20 градусах. Делаю такой раствор. Ловлю одну планарию на акропоре. Сажаю в стакан с морской водой. Добавляю 1 мл иодада калия (по инструкции TMPCC - 1мл на 200мл воды). Через 4 минуты планария разваливается на части. Не просто обездвижилась или отклеилась, а именно развалилась на части и расплавилась на куски.

Осталось проверить как кораллы на этот раствор реагируют, если нормально, то для меня это выход.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
остается иодад калия KIO3

Карен, очень интересное наблюдение! Как всегда, :vo:

 

Расскажи потом, пожалуйста, о реакции кораллов. Это потенциальная панацея :) И вещество при этом вроде не дико дефицитное.

Изменено пользователем vahegan (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а есть еще и йодоформ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет Карен,в личку писать не стал,напишу здесь.Сегодня детально рассмотрел акры,чисто визуально ни кладок,ни планарий не было.Завтра куплю новую большую лупу,изуч внимательней.Искупал пару акр в куре,движущихся особей не было,хотя в прошлые разы до лечения их очень хорошо было видно.Наверно я выличился от этих паразитов,но какой ценой....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...TMPCC – Tropic Marin pro Coral Cure?.... форма иода без каких либо антибиотиков и прочего. Итак, что может быть за форма иода? Иодид калия KI не может быть, вряд ли он сильно токсичен, остается иодад калия KIO3...

 

ТМСС - это йод в растворе йодида калия, KJ3, тот же люголь (жидкость бурого цвета с сильным запахом йода).

Опыт с йодатом - чрезвычайно удачное открытие :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×