Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Обслуживание аквариума на 20% дешевле! Просто позвоните по телефону +7 (499) 745-00-33 и закажите абонемент абонемент на обслуживание аквариума!
Подробнее

Пятнистый песчаный угорь

Аллигаторовая щука

Восточноамериканский бычерыл

Рекомендуемые сообщения

Как всетаки откалибровать рефрактометр ?:) Если нет не жидкости, и аква еще не запущена! Посоветуйте ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По осмосу (дистилляту)...0ppt-1.000 SG

Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может глупость скажу, но если такое возможно :hmmm: А что если взять за калибровочную жидкость какой нибудь медицинский жидкий препарат в ампулах, откалиброванным заранее поверенным рефрактометром для контрольных цифр этого препарата. Смысл, постоянный точный и чистый состав жидкости не зависимый от партий ( всё же мед препарат), наличие в любой аптеки для немедленной калибровки и регулировки рефрактометра.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По осмосу (дистилляту)...0ppt-1.000 SG

 

СПС !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осталось выяснить ,А какой препарат ? :tuplu:

Изменено пользователем Fangahra (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осталось выяснить ,А какой препарат ? :tuplu:

Тут я пас, с меня только эта дикая идея :) Может кто из химиков-фармацевтов подскажет или закопает эти мысли на корню :)

Изменено пользователем Qudvin (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В хим. Лаборатории бидистилят возмите и колибруйте. В дистиляте примеси бывают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может кто из химиков-фармацевтов подскажет или закопает эти мысли на корню :)

Я не химик и не фармацевт, поэтому в "закопке" принимать участие не буду. (Но, если позовут, приду ;) )

 

Олег, вряд-ли есть растворы (препараты) с точнейшим, постоянным! от партии к партии значением удельного веса или солёности.

 

В хим. Лаборатории бидистилят возмите и колибруйте. В дистиляте примеси бывают.

Раз уж совет про лабораторию и бидистиллят, то в той-же лаборатории (если попросите) вам сделают раствор соли с удельным весом 1,026 весовым методом при 20 гр С.......и даже не в третьем, а в четвёртом знаке после запятой.

Я делал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я не химик и не фармацевт, поэтому в "закопке" принимать участие не буду. (Но, если позовут, приду icon_wink.gif )

Саш, ладно скромничать, ты уже пришёл и закопал :) Ну и ладно, мне не жалко, у меня такого рода идей в запасе столько..., запаришься закапывать :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...раствор соли с удельным весом 1,026 весовым методом при 20 гр С.......и даже не в третьем, а в четвёртом знаке после запятой.

Я делал.

 

Таким раствором можно проверять показания ареометров, и то не всех.

Для калибровки рефрактометров раствор хлорида натрия, имеющий удельный вес 1,026, непригоден.1

:vo:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По осмосу (дистилляту)...0ppt-1.000 SG

Вроде бы уже неоднократно обсуждалось, что калибровать приборы нужно по близким к измеряемым значениям... Калибровка на осмосной воде может привести к таким расхождениям с действительностью при измерении солености морской воды, что проще прибор убрать в ящик и померять поплавковым ареометром.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ерунду пишете...до недавнего времени владельцы рефрактометров калибровали(и колибруют) их по осмосу(дистилляту) :vo: ...расхождение в несколько (как выяснилось, по колибровочной жидкости)единиц не существенно в МА...и не в какое сравнение (вроде уже все согласились :tuplu: ) не идет с поплавковым ареометром, по простоте и точности измерения... ;):)

...обсуждалось, что калибровать приборы нужно по близким к измеряемым значениям...
Предложить можете замену колибровочной жидкости, при ОТСУТСТВИИ таковой? :tuplu:Предыдущую страницу хотя бы прочтите... Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... калибровать приборы нужно по близким к измеряемым значениям...

Если мне не изменяет память, то это почти цитата текста Sleepy :)

 

Хоть и оффтоп, но напишу, мне эта мысль не дает спать :gygy:

ТДС метр получается лучше колибровать по дистиляту? :tuplu: т.к. нас интересует 0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТДС метр получается лучше колибровать по дистиляту? :tuplu: т.к. нас интересует 0

нет, не лучше.

если интересует 0, то "калибровать" ТДС метр можно по воздуху :gygy: :gygy: :gygy:, а еще можно по трансформаторному маслу - тоже железный ноль будет :gygy::gygy::gygy:

 

P.S. ТДС метр фактически измеряет электропроводность воды, чем больше солей, тем вода лучше проводит электричество.

полный дистилят (практически чистый H20) электричество практически не проводит, так же как и воздух.

Если ТДС метр показывает 0 на воздухе, значит все ОК. Хотя другого варианта(не 0 на воздухе), я себе не могу представить, если конечно электроды TDS метра не вымазаны в какой-нибудь бяке...

 

Вывод: ТДС метр вообще не нужно калибровать, если Вы им ищите именно 0. Включили - посмотрели, что на воздухе ноль, а в водопроводной воде столько-то (отличное от нуля) - значит ОК - работает. Можно проверять водичку перед ее засолкой.

Изменено пользователем genius23 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не вижу проблем в калибровке рефрактометра осмосом а не дистилятном.Ну будет отличие 1-2 деления и что?Что за педантичность?В море главное стабильность а не скачки.

Изменено пользователем Дядя гадя (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут вроде не спорят об отличаи калибровки по осмосу или дистиляту.Речь идет про калибровочную жидкость 35ppt и возможность ее замены..

Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь идет про калибровочную жидкость 35ppt и возможность ее замены..

 

Нет ничего проще.

 

3,65% раствор (по массе) натрия хлорида (желательно почище, но можно воспользоваться неиодированной выварочной столовой солью) в дистилляте.

Практически - 36,5 грамм соли добавить к 963,5 дистиллята. При 25 град. С правильный рефрактометр покажет SG 1.026 и соленость PSU 35.

(По методике Randy Farley Holmes)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Нет ничего проще.

 

3,65% раствор (по массе) натрия хлорида (желательно почище, но можно воспользоваться неиодированной выварочной столовой солью) в дистилляте.

Практически - 36,5 грамм соли добавить к 963,5 дистиллята. При 25 град. С правильный рефрактометр покажет SG 1.026 и соленость PSU 35.

(По методике Randy Farley Holmes)

 

И какова будет погрешность при таком самопальном калибровочном растворе?

Вы понимаете, что вес соли зависит от того, сколько влажности(H2O) она впитала находясь на воздухе? и что определить сколько именно практически невозможно.

Изменено пользователем genius23 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И какова будет погршность при таком самопальном калибровочном растворе?

Вы понимаете, что вес соли зависит от того, сколько влажности(H2O) она впитала находясь на воздухе? и что определить сколько именно практически невозможно.

 

Не следует брать глыбу каменной соли из бабушкиных запасов времен второй мировой войны :)

Содержимое свежекупленного пакета сухой выварочной соли экстра содержит 99.7% чистого хлорида натрия, влажностью до 0.2%.

Погрешность посчитайте уж сами.

Для перфекционистов - есть лабтех с ОСЧ хлористым натрием. Или, на выбор, нанотехнология прокаливания-высушивания.

:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для перфекционистов - есть лабтех с ОСЧ хлористым натрием. Или, на выбор, нанотехнология прокаливания-высушивания.

:)

Не, для перфекционистов (для меня :) ) есть большой стеклянный высокоточный никогданесбивающийся поплавковый ареометр от ТропикМарин, плюс программа пересчета показаний под любую температуру воды. 35.0ppm от 35.1ppm отличаю легко.

Зачем лично мне такая точность? Ответ простой - чтобы не мусолить в сотый раз на форуме чем и как калибровать рефрактометр и какому прибору верить, раз они все разные значения показывают.

 

Конечно, по удобству использования жутко отстает от рефрактометра, но меня это не напрягает. Рефрактометр тоже есть, но не пользуюсь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы понимаете, что вес соли зависит от того, сколько влажности(H2O) она впитала находясь на воздухе? и что определить сколько именно практически невозможно.

Абсолютно верно!

Мне один знакомый человек в лаборатории делал калибровочный раствор из моей соли ТМ.

Если есть такая возможность (выйти на лабораторию), то это делается так:

Мерный лабораторный сосуд 1000 мл (не знаю, как он у них называется, с тонким и высоким горлом). Разводится соль сначала расчётным путём на 35 ррм, а потом долго и нудно доводится на электронных весах.

Причём это всё (сосуд с раствором) периодически помещается в термостат с т-рой 25, чтобы объём раствора был приведён к нужной нам т-ре.

И при этой же т-ре измеряется вес бидистиллята.

В итоге знаем точный удельный вес р-ра.......значит знаем и ррм.

 

В бытовых условиях, евтественно, приготовление раствора 35 ррм невозможно с достаточной точностью.

Изменено пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне один знакомый человек в лаборатории делал калибровочный раствор из моей соли ТМ.

Делать калибровочный раствор из соли ТМ и других фирменных смесей абсолютно бесполезное занятие, так как в состав таких смесей входят соединения кристаллогидраты, в состав которых входит вода (например безводный хлорид магния очень редко применяется, обычно он идет в виде кристаллогидрата). Поэтому в подавляющем большинстве случаев, для приготовления воды 35ppm требуется больше чем 35 грамм соли. На сколько больше никому не известно и с каждой маркой соли по разному, в зависимости от того, сколько там кристаллогидратов.

 

Если есть такая возможность (выйти на лабораторию), то это делается так:

Мерный лабораторный сосуд 1000 мл (не знаю, как он у них называется, тонкий и высокий). Разводится соль сначала расчётным путём на 35 ррм, а потом долго и нудно доводится на электронных весах.

Причём это всё (сосуд с раствором) периодически помещается в термостат с т-рой 25, чтобы объём раствора был приведён к нужной нам т-ре.

И при этой же т-ре измеряется вес бидистиллята.

В итоге знаем точный удельный вес р-ра.......значит знаем и ррм.

 

В бытовых условиях, евтественно, приготовление раствора 35 ррм невозможно с достаточной точностью.

Все процитированное совершенно избыточная процедура. Абсолюно избыточная. Особенно бидистиллят и термостатирование :)

Dremel совершенно правильно написал про 3,65% раствор (по массе) хлорида натрия, электронные весы с такой точностью общедоступны и стоят копейки (вообще полезная дома вещь), и точности измерения и чистоты или нечистоты хлорида натрия из магазина вполне достаточно.

Количества воды в хлориде натрия совсем немного, это не кальций и не магний, который моментально влагу из воздуха впитывает. Индекс переломления (то, что меряет рефрактометр) у такого раствора такой же, как у морской воды 35ppm.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня китаезовский рефрактометр. В комплекте был пузырек с дистилятом. Я проверил по своему осмосу. Соответствовал четко 0. При измерениях воды в акве показывает 1.028-1.030 (раз от раза отличаются, такие отличия между измерениями с разницей в месяц были). Но на приборе есть пометка 20 градусов Цельсия. Это значит что при темпиратуре в акве 25-26 градусов надо делать поправку.

В инструкциик прибору есть табличка. Цифирки арабские, все остальное на китайском. Кто подскажет, как такой табличкой пользоватся? Столбцы в %, строки в градусах цельсия. По левой шкале 1.028 соответствует примерно 35% в правой. На пересечении столбца 35 % и строки темпиратуры 26 градусов стоит значение 0,48. А вот дальше я что то туплю. Что с ним сделать надо? Добавить или вычесть?

Изменено пользователем georg333 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что за рефрактометр, марка или ссылку где брал? (на eBay, вестимо...)Без ATC что-ли, а таблицу можешь сканернуть и показать здесь?

Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что за рефрактометр, марка или ссылку где брал? (на eBay, вестимо...)Без ATC что-ли, а таблицу можешь сканернуть и показать здесь?

 

Нет. Брал на тао-бао.ком

Табличку то сканерну, не в ней дело. Дело в принципе. Я просто с физикой что то туплю :tuplu:

Надо поправку прибавять при более высокой темпиратуре или отнимать? :tuplu:

По идее, при повышении темпиратуры плотность раствора понижаться должна, значит поправку прибавлять?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×