Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Сферомия пятнистая (размер S) – 695 руб.! Sphaeramia nematoptera (Apogon nematopterus) - небольшая стайная морская рыбка, подходит для рифового аквариума.
Перейти в карточку товара
VDmitry

Aqua Medic Blenny - мой первый морской аквариум

Рекомендуемые сообщения

Есть два пути понизить их до приемелемого уровня. 1. Вывести подменами и 2. Подкормить углеводами анаэробов..

Олег, объясните мне как неспециалисту в микробиологии, помечу в списке предложенных путей нет варианта добавки культуры соответствующих бактерий? Я считала, что добавка различного рода биодайджестов, бактоклинов и т.д. (не все подряд разумеется, а конкретный препарат для конкретных задач) ускоряет и облегчает процесы запуска?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег, объясните мне как неспециалисту в микробиологии, помечу в списке предложенных путей нет варианта добавки культуры соответствующих бактерий?

Хоть я и не Олег, но речь шла об конечном продукте азотного цикла - нитрате. Просто добавляя культуры любых бактерий от него избавиться не получится, если у этих бактерий не будет подходящих условий существования. В простейшем случае это умененно анаэробные зоны и достаточное количество углеродного питания (водка, уксус, сахар). Это если говорить именно о бактериях. Другой способ экспорта азота из аквариума - растения (водорослевик), но это уже друга тема.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бактериальные и ферментные препараты облегчают, но не ускоряют процесс запуска МА, под которым мы все понимаем созревание биофильтра.

Подробно и понятно - вот тут: http://www.aqualogo.ru/creation#nlo5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... почему в списке предложенных путей нет варианта добавки культуры соответствующих бактерий? Я считала, что добавка различного рода биодайджестов, бактоклинов и т.д. (не все подряд разумеется, а конкретный препарат для конкретных задач) ускоряет и облегчает процесы запуска?

OlegB:"...Только при загрузке аквариума формируется истинный его бактериальный ландшафт и можно счетать, что созревание заканчивается."....kamphaus А Вы знаете окончательный состав бактерий своей аквы? :tuplu: А может те, что льете, только во вред пойдут? :)

Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да-да-да. Все правильно. Чтоб инициировать развитие бактериальных колоний - препараты добавить можно. Они создают их значительную концентрацию в воде. На субстрате появляется сразу множество колоний. популяция формируется быстрее. Но хорошо заселенным камням это не нужно. Там и так все быстро. Мы говорили о нитрате в конечной части. Анаэробы требуют условий. Даже если мы преставим, что мы их вносим, а нет анаэробных зон - камни слишком тонкие -пористые ну и т.д. - их популяция никогда не достигнет значимых величин. Да и в аквариумной жизни еще ис углеводами проблема. Там жизнь в отличие от нашего питания в макдональдсе стоится на белках и жирах (ненасыщенных жирных кислотах). Поэтому никогда не стоит расчитывать, что анаэробный цикл будет функционировать настолько эффективно, что позволит избежать проблему нитратов. Кроме этого, когда вокруг излишне много нитратов и углеводов (например водки) - денитрификаторы начинают "сочковать". Вместо азота получается нитрит и заполоняет собой все.

Поэтому я за - чтобы добавлять бак препараты на самой начальной стадии, когда есть аммоний и нитриты, но против того, чтобы делать это в последующем (за исключением особых случаев). И несколько месяцев назад на форуме была тема когда в стабильный аквариум залили бактерий - там сразу сорвало весь цикл. Прав Александр - можно и навредить. А почему? потому что в азотном цикле участвует ни один и два а несколько видов и даже родов бактерий. И все они друг друга не любят -конкурируют за еду. У каждого аквариума индивидуальный ландшавт. И если туда поселить еще и соседей, то начнется война и не факт что в пользу старых жильцов.

Изменено пользователем OlegB (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за ответы. Я видимо невнимательно читала, пропустила тот момент, что предложенные варианты ориентированы на борьбу с конечным продуктом, а не с промежуточными. Бактерии я имела в виду именно в стадии запуска, для борьбы с аммиаком и нитритом. В итоге, опять увела чужую тему в сторону, извиняюсь :hmmm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мнение что подмены воды сразу после запуска растянут созревание аквариума основано на ваших же словах: аквариум должен получить биологическую нагрузку и выйти на свой индивидуальный состав бактерий.

По этому сначала дожидаются ну хотябы месяц, а потом селят кого-то. Аквариум получает всю нагрузку и полный нормальный цикл, естественный, без/правильно написано/ бактерий доливаемых наугад.

Просто давать полную нагрузку на аквариум с рыбкой, ЭТО ЧЕМ ВЫ ЕЕ ДАДИТЕ? И что с этой рыбкой будет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Допишу, не удержусь, лучше поставить камень с родименией, которая не расползается по аквариуму, и рыбке веселее будет и нитраты она скушает и спасибо скажет.

А на постоянных подменах, в больших колличествах от общего объема, биологическое равновесие еще долго не наступит, зато добавок нальете столько что уже будет сложно найти что и от чего в тестах зашкаливает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мнение что подмены воды сразу после запуска растянут созревание аквариума основано на ваших же словах: аквариум должен получить биологическую нагрузку и выйти на свой индивидуальный состав бактерий.

По этому сначала дожидаются ну хотябы месяц, а потом селят кого-то. Аквариум получает всю нагрузку и полный нормальный цикл, естественный, без/правильно написано/ бактерий доливаемых наугад.

Просто давать полную нагрузку на аквариум с рыбкой, ЭТО ЧЕМ ВЫ ЕЕ ДАДИТЕ? И что с этой рыбкой будет?

НУ вот если подержать аквариум меесяц, а потом дать как Вы пишите всю нагрузку - по сути начнется перезапуск. Бактерии были лишены еды - их популяция сократилась. что то конечно попадает с камней, и какая та минимальная популяция присутсвует. И как Вы заметили мы не даем полную нагрузку - пока одна рыбка. Потом появятся кораллы. Аммония не было и нет, нитритов тооже - ситема справляется. Если что-то не так, то будет видно очень быстро. Ждать месяц в данном случае -ну придем к темже нитратам и все. А ниже по циклу ничего происходить не будет.Как была недоделанная популяция - так она и останется. С чего ей бы меняться? Жратвы нет. А святым духом бактерии увы не питаются.

Чем её давать? ну наверное у топикастера есть какой-то план заселения. вот нужно ему и потихонечку следовать. но прежде нужно удалить избыток нитратов. А с рыбкой ничего не будет. не вижу причин, чтобы с ней что-то было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Допишу, не удержусь, лучше поставить камень с родименией, которая не расползается по аквариуму, и рыбке веселее будет и нитраты она скушает и спасибо скажет.

А на постоянных подменах, в больших колличествах от общего объема, биологическое равновесие еще долго не наступит, зато добавок нальете столько что уже будет сложно найти что и от чего в тестах зашкаливает.

Вооросли это конечно хорошо, но не часто осуществимо в мини. Постоянные подмены -в мини это залог успешного содержания аквариума. и меняются значительные объемы. У нас просто иного варианта выводить конечные продукты обмена здесь нет. Так что это Важе утверждение не состоятельно. И поясните, что и отчего в тестах должно зашкаливать. Мы не нашатырный спирт вливаем, а засоленную воду, свободную от вредных веществ определямых тестами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто человек пропустил запуск, поселив рыбку. Если нитраты 40, то не может быть чтобы не было нитритов и аммиика, думаю просто тесты не очень чуствительные. Полным запуском и дается полная нагрузка на аквариум, только потом идут жильцы. И как правило это улитки, звезды . Т.е. так называемая сан бригада. Откуда может нитрат быть 40? Только из нитритов, если корм не вносится ложками.

Согласна что содержание мини в основе имеет именно своевременные подмены, как и средних по объему аквариумов. Но запуск то надо было пережить. Я бы поставила водоросль, родимения не испортит картину совершенно, а при необходимости ее можно в последствии продать. И никого не селила бы до установления более менее нормальных параметров.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто человек пропустил запуск, поселив рыбку. Если нитраты 40, то не может быть чтобы не было нитритов и аммиика, думаю просто тесты не очень чуствительные. Полным запуском и дается полная нагрузка на аквариум, только потом идут жильцы. И как правило это улитки, звезды . Т.е. так называемая сан бригада. Откуда может нитрат быть 40? Только из нитритов, если корм не вносится ложками.

Согласна что содержание мини в основе имеет именно своевременные подмены, как и средних по объему аквариумов. Но запуск то надо было пережить. Я бы поставила водоросль, родимения не испортит картину совершенно, а при необходимости ее можно в последствии продать. И никого не селила бы до установления более менее нормальных параметров.

Полностью с Вами согласен, процесс созревания это один из самых ответственных этапов в морском деле и тут ни в коем случае нельзя торопится

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аммоний определялся только в самый первый день. Тест был с едва заметным зеленым оттенком. Напомню, что камни, песок и вода были из действующей системы. Со второго дня дополнительно вносились бактерии.

 

Созревания как такового и не должно было быть. С ядами в воде рыба не прожила бы 2,5 недели имхо. Для проверки тестов останки Ксении поместил в стакан с водой из аквариума, аммоний должен там появиться.

Изменено пользователем VDmitry (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как и ожидал, тесты не врали и не врут:

post-24307-1327167891_thumb.jpg

на фото цвета переданы не совсем достоверно, реально первая пробирка совпадает по цвету с самым верхним значением (0 мг/л), вторая показывает 0,5 мг/л

 

Соответственно первая - это вода из аквариума, вторая - вода из стакана с останками Ксении. Кстати они были в акве до теста почти 3 дня..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нитриты надо измерить, т.к. они идут после разложения аммиака. Не суть это. Суть что нитраты велики, постарайтесь уменьшить их биологическим путем. и подмены больше 10 литров за раз я бы не делала. Ну дальше вы уже сами как-то двигайтесь с решениями что делать, а что нет)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый главный источник нитратов в моем аквариуме - это вода, которую я залил в самом начале. Без массовой подмены их вряд ли получится вывести из системы. Хочу попробовать подменить за раз 30-35л, т.е. половину.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитала про вашу воду, и про подмену почти сразу и про бактерии кажется на пятый день, необычная схема запуска... вас кто-то же консультировал при покупке?

Если подмените половину-пойдет полный перезапуск, скорее всего, может кто-то временно приютит рыбку? На ваш объем можно просто купить дистиллят с доставкой на дом и не париться.

Удачи!

Изменено пользователем МАНЮНЯ (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понял на первой странице.

Воду купил в МА на Чистых Прудах их местного розлива - Мега Риф, как позже выяснилось Мега Нитратный Риф.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.

...

на фото цвета переданы не совсем достоверно..

 

перед фотографированием установите баланс белого вручную по белому фрагменту...

Изменено пользователем newelement (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришла в голову мысль, что возможно вы купили приемлемую воду, залили и хранили оставшуюся для подмен, вот и стали в ней нитраты 40. При использовании воды из другого аквариума надо сохранить ее температуру и залить в новый аквариум. Хранению вода из действующего аквариума не подлежит. Возможно тут и произошел сбой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, вся вода была залита сразу. Подмену делал свежей водой, и то только из-за высоких нитратов. Уверен, что следующие 3-4 плановые подмены по 15-20% значительно понизят содержание нитратов.

 

И нитриты так же по нулям.

 

update:

Воду поменять пока не могу (прихватило спину, сегодня выяснилось, что это грыжа межпозвоночного диска :-(), но померив воду на нитраты, я приятно удивился: 20 мг/л. Возможно заработал Tetra NitrateMinus, немного помогли уголь и хетаморфа.

Изменено пользователем VDmitry (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, здесь скорее всего с самого начала вода была "нанитраченная", с действующей системы. Надо самому солиться. Так надежнее :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз нитраты упали в два раза не вижу необходимости подменивать срочно, можно подождать неделю и сделать тесты. Похоже у вас и идет обычный запуск. От 20 еще никто не умирал))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×