denisH 12 Опубликовано 8 Декабря 2011 (изменено) Всем здравствуйте. С момента сборки светильника не дает покоя управление им через IKS. Так как комп уже есть в наличии и хочется по максимуму его использовать, не стал заморачиваться девайсами форумчан, в частности Карена, хотя сегодня, наверное, остановился бы на его самоделках. Но комп есть, деньги потрачены, поэтому возникает вопрос в сборке к нему доп. модулей. Имею модуль simmod. Он отвечает за функции диммирования 4 каналов напряжением от 0 до 10 В. Сегодня разобрал и начал вырисовывать схему. Пока только получилось нарисовать входной тракт. Очень интересная конструкция. Три оптотранзистора, SN74HCT04, TLV5621, DC-DC преобразователь с 5 до -+12V. Сейчас пытаюсь связать входной каскад с выходным на LM324. Может кто занимался этим компьютером? Если нет, я позже выложу срисованную с платы схему, может специалисты поправят, если что не так рассмотрю. Изменено 8 Декабря 2011 пользователем denisH (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 8 Декабря 2011 (изменено) Малюй. :gygy: Ничего там сложного нет, судя по тому что ты уже перечислил. В общем даже не обязательно собирать его полную копию. Интерфейс TLV5621-IKS - это самое главное. Вот те три оптрона и наверняка стоят по входу TLV, между ним и IKSом. РС: А кстати, какова цель? Добавить еще модули в компьютеру? Изменено 8 Декабря 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 8 Декабря 2011 РС: А кстати, какова цель? Добавить еще модули в компьютеру? Собственно цель именно такова. Цены на доп. модули заоблачные, а возможностей для расширения еще полно. А так как в электронике я е слишком силен, приходится слизывать Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 9 Декабря 2011 Слизывай, не стесняйся. Я тоже иногда по работе так и делаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 9 Декабря 2011 Слизывай, не стесняйся. Я тоже иногда по работе так и делаю. Тогда, Олег, только на тебя надежда :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 9 Декабря 2011 Для начала пара фото исходной платы, чтобы знать о чем речь. Пока не могу разобрать, что за оранжевые штуки на плате, думаю конденсаторы, дальше по схеме видно будет, надеюсь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 9 Декабря 2011 Оранжевое, квадратное - конденсаторы. Денис, а ты уверен что к компу можно подключить несколько таких модулей? Дело в том что на плате нет никаких компонентов для изменение/выбора адреса платы. Они что к разным разьемам компа подключаются? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 10 Декабря 2011 Оранжевое, квадратное - конденсаторы. Денис, а ты уверен что к компу можно подключить несколько таких модулей? Дело в том что на плате нет никаких компонентов для изменение/выбора адреса платы. Они что к разным разьемам компа подключаются? Да, у компа идет 4 выхода, к каждому выходу можно подключить такой модуль. Всего получается можно регулировать 16 каналов. Еще к этим выходам можно присоединять четырехканальную приставку для баллинга, но это следующий этап, когда разберусь с принципом управления этим модулем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 13 Декабря 2011 В общем вот что удалось рассмотреть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 14 Декабря 2011 Буду ждать, а то есть подозрения, что не все рассмотрел, а также есть сомнения в некоторых номиналах. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 14 Декабря 2011 Есть конечно там мелкие ошибки, но я это поправлю. Просто не было еще времени детально проверить. Потом вопросы задам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 14 Декабря 2011 Есть конечно там мелкие ошибки, но я это поправлю. Просто не было еще времени детально проверить. Потом вопросы задам. Ок! :lol: Еще вот сегодня задумался об аналогах TLV5621. Подозреваю, что этот ЦАП труднодоставаем... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 19 Декабря 2011 Денис, держи схему - проверяй. Мне проще было нарисовать ее заново :oops: Вопросы, замечания,ошибки. 1. на твоей схеме R24 подключенн неправильно. 2. проверь, я сомневаюсь что R15, R28, R17, R27 имеют разные номиналы. Должны быть одинаковы 3. проверь что R16, R18 подключенны к минусу, не вяжется чтото 4. проверь, по моему не хватает резисторов на U4.12, U6.12 аналогичных R16, R18 - все каскады должны быть симметричны и абсолютно одинаковы. 5. U3 вывод 13 не должн быть в воздухе 6. U3 выводы 3,4,5,6 кудато должны быть подключенны РС: ПОсле того как закончим все проверки, думаю схему можно будет упростить наполовину, без ущерба для функционирования. Simmod_V1.pdf Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 20 Декабря 2011 (изменено) РС: ПОсле того как закончим все проверки, думаю схему можно будет упростить наполовину, без ущерба для функционирования. Олег, вроде все сверил, работал с твоей схемой она проще получилось. Вот что значит опыт :hmmm: Получилось примерно так. Simmod2.rar Изменено 20 Декабря 2011 пользователем denisH (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 20 Декабря 2011 (изменено) Ну это уже другой компот. :gygy: Намного ближе к истине. Теперь так.(все номера чипов по моей схеме) 1. На новой схеме ты потерял резистор R14 идущий от питания к LM 2. Чтото у меня не сходятся коэффициенты усиления усилителей. Проверь по цветовым кодам или прозвони еще раз номиналы R19, R23, R15, R16(по моей схеме) в обязке одного канала усилителя. 3. Возьми "напряжометр" , поставь в компьютере 0 - на выходе первого канала, и померяй напряжение на U3.12(выход DAC) и U4.7(выход 0-10в) 4. Затем поставь в компе максимум 10в, и померяй в тех -же точках. 5. Я тоже кажется ошибся, проверь U2 должен выглядеть так. И выход с нее принято брать с выв4 (а они кажется взяли с выв3), хотя это не так уж и принципиально. Изменено 20 Декабря 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 21 Декабря 2011 (изменено) Ну это уже другой компот. :gygy: Намного ближе к истине. Теперь так.(все номера чипов по моей схеме) 1. На новой схеме ты потерял резистор R14 идущий от питания к LM 2. Чтото у меня не сходятся коэффициенты усиления усилителей. Проверь по цветовым кодам или прозвони еще раз номиналы R19, R23, R15, R16(по моей схеме) в обязке одного канала усилителя. 3. Возьми "напряжометр" , поставь в компьютере 0 - на выходе первого канала, и померяй напряжение на U3.12(выход DAC) и U4.7(выход 0-10в) 4. Затем поставь в компе максимум 10в, и померяй в тех -же точках. 5. Я тоже кажется ошибся, проверь U2 должен выглядеть так. И выход с нее принято брать с выв4 (а они кажется взяли с выв3), хотя это не так уж и принципиально. 1. Еще раз проверил U2 получается соединено как на картинке ниже. Напряжение на simmod-present 1,42V. 2. В архиве ниже поправил номиналы по цветовым кодам, на всякий случай приложил картинку, где видны цветовые коды на резисторах. Не могу понять номинал на входном каскаде, хотя вроде счет по ГОСТУ с широкой полосы начинается. Но здесь маркировка, мне кажется, нестандартная. Те что 12кОм по маркировке измеряются как 16кОм, 10кОм по маркировке - 9кОм измерение. Входные измеряются 390 ом, по маркировке вообще не понятно. Хотя, если смотреть не по ГОСТу, начиная с тонкой полосы, то номиналы выходного каскада на LM324N соответственно составляют 82 кОм и 10кОм, а входного 190Ом. 3. Что мы имеем по напряжениям. На U3.12 (на всех каналах одинаково) максимальная мощность 10в 1,52V ноль при установке нулевого. На U4.7 и остальные выходы в нагрузке 10,53V без нагрузки в пределах от 10,9 до 12,5V и 0V при установке нулевого напряжения на компьютере. 4. Померял на U3.2-5 напряжение 1,52V относительно GND IKS. Simmod2.rar Изменено 21 Декабря 2011 пользователем denisH (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 21 Декабря 2011 В четвертом пункте AREF относительно GND D Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 21 Декабря 2011 1. Хотят так- пусть будет так. Это просто мультивибратор, единственный его смысл на этой плате может быть только в том чтобы дать знать процессору что плата подключенна, другого смысла не вижу. 2. Расшифровка резисторов - все очень просто, это все 1%, т.е шкала из 5 колец, толстое коричневое - это проценты. Программку для расшифровки приложил. По номиналам - на оптронах 390ом, на мультивибраторе 120к, на усилителях 82к и 10к (т.е твоей последней схеме R10, R18 - 10k, R15, R19 - 82k) 3. Теперь коэффициенты усиления усилителя - соответствуют расчету, все сходится 4. И последнее, тут я чтото в тупике - признаюсь:oops: :oops: :oops: Единственное чего я не понимаю 2й каскад усилителя - инвертирующий, а в моем понятии он должен быть - неинвертирующим... :tuplu: Тут я чтото не догоняю, или чтото проглядел. Померяй еще раз напряжения, но точно как я прошу. Первый раз ты мерял относительно неправильной земли. Земля IKS и земля с индексом D - не должны быть связанны, иначе теряется смысл оптронов. Все измерения относительно вывода 1 на TLV, или черного ВЫХОДНОГО провода - это должно быть одно и тоже. 5. Поэтому на TLV pin 2...5 должно быть 1.2 вольта - так? 6. Питание LM324 выв 4 +12в, выв. 11 - 12в - так? 7. На выходах TLV 9...12 должен быть 0 (на компе 0), на выходах усилителей 0 так? 8. На выходах TLV 9...12 должен быть 1.19в (на компе максимум), на выходах усилителей 10в - так? 9. 10в или -10в относительно нашей земли ???? :oops: COLCODER.ZIP Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 21 Декабря 2011 1. Хотят так- пусть будет так. Это просто мультивибратор, единственный его смысл на этой плате может быть только в том чтобы дать знать процессору что плата подключенна, другого смысла не вижу. 2. Расшифровка резисторов - все очень просто, это все 1%, т.е шкала из 5 колец, толстое коричневое - это проценты. Программку для расшифровки приложил. По номиналам - на оптронах 390ом, на мультивибраторе 120к, на усилителях 82к и 10к (т.е твоей последней схеме R10, R18 - 10k, R15, R19 - 82k) 3. Теперь коэффициенты усиления усилителя - соответствуют расчету, все сходится 4. И последнее, тут я чтото в тупике - признаюсь:oops: :oops: :oops: Единственное чего я не понимаю 2й каскад усилителя - инвертирующий, а в моем понятии он должен быть - неинвертирующим... :tuplu: Тут я чтото не догоняю, или чтото проглядел. Померяй еще раз напряжения, но точно как я прошу. Первый раз ты мерял относительно неправильной земли. Земля IKS и земля с индексом D - не должны быть связанны, иначе теряется смысл оптронов. Все измерения относительно вывода 1 на TLV, или черного ВЫХОДНОГО провода - это должно быть одно и тоже. 5. Поэтому на TLV pin 2...5 должно быть 1.2 вольта - так? 6. Питание LM324 выв 4 +12в, выв. 11 - 12в - так? 7. На выходах TLV 9...12 должен быть 0 (на компе 0), на выходах усилителей 0 так? 8. На выходах TLV 9...12 должен быть 1.19в (на компе максимум), на выходах усилителей 10в - так? 9. 10в или -10в относительно нашей земли ???? :oops: COLCODER.ZIP Олег, я и измерял относительно выходного черного провода, просто описался. Относительно земли IKS я измерял напряжение на выводе 3 SN74, там 1,42 вольта. От тех напряжений, что ты назвал измерения немного отличаются. Может быть погрешность мультиметра? 1. TLV pin 2-5 1,52 вольта 2. TLV pin 9-12 0 вольт (на компе 0), на выходах усилителей 0. 3. TLV pin 9-12 1,52 вольт (на компе максимум), на выходах усилителей 10,5 в нагрузке, без нагрузки есть небольшие колебания 10,8-12,5 вольт. 4. Относительно черного выходного провода и вывода 1 на TLV (они замкнуты, как по схеме) 10 вольт. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 21 Декабря 2011 Ну ладно. Скорее всего у тебя мультиметр врет. Поскольку ты написал LM285Z-1.2 то он и обязан давать строго 1.2вольта и ни как иначе. Поэтому я и засомневался. Ок, теперь повторить схему ты можешь. TLV5621 продается на сайтах: mouser, digikey, farnell. Остальное (LM324, LM385 ) тоже не должно быть дефицитом. Изолированный DCDC 5в на +/-12 вольт можно поискать на евау. Не вижу большой проблемы упростить схему. Можно избавиться от одного LM324 и тогда DCDC понадобится вход +5в выход +12в. Двухполярное напряжение там не обязательно. На 4 канала надо будет TLV5621+74HCT04+LM385(или можно его заменить на TLV431)+LM324. При слишком уж большом дефиците на DCDC, его можно заменить на отдельный 12в блок питания. Посмотри что ты сможешь достать, эту схему в однополярную если понадобится я тебе преобразую. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 21 Декабря 2011 Спасибо, Олег, большое! Посмотрел, в наличии в городе есть все, кроме TLV5621. Плюс аналогов подобрать по характеристикам вряд ли получится. Самому заказывать накладно, за копеечный цап доставка 140$ выходит . Попробую через местных продавцов заказать при очередной доставке, может что получится. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 21 Декабря 2011 Еще посидел, подумал, в принципе в данной схеме с небольшими изменениями возможно использовать любой 8-и битный 4-канальный цап с питанием 5 вольт и интерфейсом SPI и желательно внешним Vref. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 22 Декабря 2011 за копеечный цап доставка 140$ выходит Не ожидал..... Не поверил - проверил доставку digikey - $120 mouser - $50 farnell - 20евро м-дааааа :tuplu: Ну если заказывать в фарнелле все, тогда по-божески, поскольку 20евро за посылку до 10кг. На другой заменить не получится SPI, SPI-аем но коды комманд у всех разные, поэтому этот номер не пройдет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
denisH 12 Опубликовано 22 Декабря 2011 Не ожидал..... Не поверил - проверил доставку digikey - $120 mouser - $50 farnell - 20евро м-дааааа :tuplu: Ну если заказывать в фарнелле все, тогда по-божески, поскольку 20евро за посылку до 10кг. На другой заменить не получится SPI, SPI-аем но коды комманд у всех разные, поэтому этот номер не пройдет. Ага, пол цены :lol: В Фарнеле общая стоимость комплектующих в двух экземплярах где-то 25 евро Спасибо, что подсказал о несовместимости, я не знал, что в пределах одного протокола связи могут быть разные стандарты. Еще хочу блок управляющих розеток разобрать и посмотреть, там интересно что за комплектующие, а то в диммере уж больно все наворотили. А TLV еще в Московских магазинах поищу, оттуда можно и с нулевой доставкой привезти, ребята часто мотаются. Если интересно, Можно продолжить разбирать IKS. Его вообще продублировать полностью можно, ведь самое главное - прошивка, выложена на официальном сайте. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение