Огненные черви

[Alexis_Su 6]

Посмотреть бы фото, может это не тот червь? У меня за год пока устанавливалось равновесие выросли смачные экземпляры - до 20 см (в 30 литрах ) точно несколько штук видел. За всё время в особом разбое замечены не были. Пока была нитчатка - лопали её отмирающие части. Как закончила она расти - стало им голодно, а в аквариуме только немного водорослей, стали подгрызать мягкие ростки, пытаются даже отломать ветку у красной водоросли, скручиваясь, но без особого успеха. Очень нежные водоросли, из числа привозимых с отдыха, слопали быстро. Пытаются "открутить" малюсенькие зоантусы, но не съедают, а бросают. Едят исключительно отмирающие организмы. Если вселяемой "мягкоте" не по нраву условия и они куксятся, то через несколько дней черви ими закусят. Поскольку население только фотосинтезирующее - подкармливаю червей хлопьями корма для рыб в незначительном количестве раз-два в неделю, кое-что в виде пыли достаётся всем, кто хочет этого. Согласен с мнением, что это - только утилизаторы. Изменено 13 Мая 2015 пользователем Alexis_Su (см. историю изменений)

[Aleksandra 11]

Подскажите это точно огненный червь? Банке 2 дня как положили камни, а их уже 7

[Pavel Pro 291]

На фото огненный червь.

 

Хорошего Рифа!

 

 

[fish-man 11]

Подержал все камни без аэрации в стремной воде из магазина, которую дали с камнями. Огенные черви, практически все вывалились из камней на дно. Но не умерли вроде, скукожились в клубки и валялись на дне. Оставшихся отлавливаю из аквариума в темное время с красным светодиодным фонариком, который стоит копейки. Видимо в морскую пучину соленая вода пропускает только голубой спектр, на краснвй не реагируют.

Червей не вижу в упор. Живых камней было 5 кг.

Изменено 21 Июня 2015 пользователем fish-man (см. историю изменений)

[Lev 1,629]

Не надо их отлавливать. Их беречь надо.

[fish-man 11]

Не надо их отлавливать. Их беречь надо.

Они не нравятся визуально, очень противно выглядят. Хочется аквариум чтобы эстетически выглядил здорово. Жена как увидила сразу сказала, жить они у нас не будут и за ними мы не будем ухаживать, ну честно очень проотивные, хоть может быть и полезные в чем-то.

Лучше креветку завести, рака отшельника или улиток стромбусов чтобы рылись в песке, они также остатки корма съедают. Выглядят гораздо красивее.

Ну посмотрите как стромбус выглядит с глазами и сравните с червями:

Изменено 21 Июня 2015 пользователем fish-man (см. историю изменений)

[karatata 811]

Поначалу почти все так реагируют, сама знаю, но потом вы к ним привыкнете, да и не так уж часто они показываются, зато польза от них большая. Стромбус не заберется в дырочки, которыми полны камни.

[Lev 1,629]

Да, черви могут не нравится визуально. Но они санитары, такие же, как например, грифы в африке. Грифы тоже не всем нравятся, но без них саванна очень быстро превратилась бы в пустыню. Травоядных бы выкосили болезни из-за инфекций от разлагающихся трупов, ну и дальше по пищевой цепи. Аналогичную роль санитаров выполняют эти страшные черви. Те животные, которых вы упомянули на порядки менее эффективные утилизаторы.

[Alexis_Su 6]

Хочется аквариум чтобы эстетически выглядил здорово. Жена как увидила сразу сказала, жить они у нас не будут и за ними мы не будем ухаживать, ну честно очень проотивные

Насчёт реакции окружающих - знакомая "опера", но тут уж выбирайте - не всегда эстетическое и санитарно-экологическое состояние совпадают. Ни какие улитки не заменят этих червей по утилизационной способности в грунте (что-то подобное - пресноводные мелании, но для морского пока не нашлось, насколько я знаю, подобной замены) и по отбраковке заболевших и погибающих организмов - тоже (могут с хирургической точностью удалить какой-нибудь погибающий зоантус, чтобы не погибла вся колония), а уж в чутье им не откажешь, как и в способности пролезть в труднодоступные места. Переростков, если есть желание, можно отловить. И, кстати, они красиво переливаются. Естественно, это уже - imho. У меня - однозначно: если бы не они, то созреть бы аквариум не успел, а превратился в болото, грунт бы "закис", одни микроорганизмы бы не справились.

Кстати, ухаживать за ними и не требуется.

[Alexis_Su 6]

 

Ну посмотрите как стромбус выглядит с глазами

 

Конечно, симпатяга! Почти "няшка" .

[vanda 60]

Расскажу свою историю с огненными червями.

У меня маленький аквариум 30 литров. Жили в нем, из тех, кого я кормила, один клоун оцеллярис и белолапый отшельник. Кроме них были, конечно, огненные черви, как минимум один палоло, улитки блюдечки и коллониста, и астеринки.

Потом в один несчастливый день, когда никого не было дома, отшельник, который очень любил лазить вверх по силиконовым швам, наконец добился успеха и долез до верхнего края стекол, вывалился на пол и к моему приходу домой засох ((

С тех самых пор я перестала кидать креветочные гранулы и другой корм на дно, а кормила клоуна адресно, до дна очень редко и если только случайно что долетало.

Делала я это из опасений, что без рака подъедать упавший корм будет особо не кому, полезут нитраты-фосфаты-нежелательные обрастания, а червям, думала я, и детрита хватит.

А черви, за время жизни с хорошо кормимым отшельником, и сами неплохо откормились.

 

 

Где-то через месяц после кончины рака обнаружила, что кто-то слопал стомателлу, которая вот еще буквально вчера очень бодро ползала.

Ну мало ли что, подумала я.

 

Еще через пару недель сама наблюдала такую картину - по стеклу у песка ползет очень живая улитка Collonista, с песка к ней подползает огненный червяк, тот самый, который безобидный утилизатор, пытается подлезть к ней под раковину, и присосаться к ее ноге. Улитка сперва пыталась прижимать раковину поплотнее к стеклу и к ноге, чтобы враг не пролез, но враг был напористый, и улитка отвалилась и закрылась крышкой. Червь еще потыкался в закрытую дверь, и убрался восвояси в камни.

 

Вслед за этим инцидентом ко мне приехал новый камешек с мягкими кораллами, и в нем же жила офиура, такая, которые попадают в аквариумы нелегалами, сантиметров 6 в диаметре.

После помещения в аквариум офиурка вылезла потихоньку, побродила по песку и поползла обследовать свой новый "океан".

Побродив она остановилась в гроте под камнем, из дырки в котором в скором времени выполз вот именно такой "огненный" червяк,

 

 

подполз и начал грызть ее за щупальца.

Она брыкалась и сопротивлялась как могла, но червяк был сильнее. В общем он методично отъел ей все щупальца, и вероятно, насытившись, уполз обратно в камни. У офиуры осталось только тело и обрубочки щупалец, которыми она шевелила пытаясь куда-нибудь уползти. Потом появился еще один голодный червяк и "облизал" своим беззубым ртом остатки офиуры. Не осталось ни рожек ни ножек, одна косточка из центральной части тела.

 

Мне кажется, про кораллы еще можно предполагать, что там, вроде как, уже была мертвая плоть, и черви, как падальщики, только утилизировали.

Но мертвое мясо на бодро ползающих животных, совсем не выглядящих как те, что собираются умирать?

И потом, если предположить, что офиура была "подтухшей" - на ее "аромат" сползлись бы сразу много червей, да и астеринки бы присоединись. А нападающий был один.

 

Я совершенно не склонна демонизировать никаких червей, и не буду призывать к их уничтожению.

Но я считаю, что это всеядные животные и в условиях дефицита пищи, будут пытаться съесть все, что, на их взгляд, съедобно и что они смогут догнать.

 

В общем, мой вывод такой - кормите всех ваших животных, иначе они начнут добывать себе пропитание сами, и, с большой вероятностью, вам это не понравится!

Изменено 13 Июля 2015 пользователем vanda (см. историю изменений)

[Lev 1,629]

Все верно. Голод не тетка, они пытаются выжить и естественно начинают есть не свойственные им источники белка. В нормальных условиях люди тоже не едят червяков и гусениц.

[Aleksandra 11]

А как тогда понять когда надо подкармливать систему или нет если рыб пока нет?

[Lev 1,629]

Я бы бросал немного гранул периодически.

[zontiq 16]

Теперь я понял кто сожрал за пару недел пятерых моих стромбусов в одном месте. (Стали пропадать стромбусы а потом я нашел все пять ракушек в одном месте)

 

Хотя офиура в норме её никто не съел но она большая

 

Еще другие улитки текстуры и насариусы , тоже в порядке, только рак правда систематически пытается сожрать насариуса.

Изменено 13 Июля 2015 пользователем zontiq (см. историю изменений)

[vanda 60]

Теперь я понял кто сожрал за пару недел пятерых моих стромбусов в одном месте. (Стали пропадать стромбусы а потом я нашел все пять ракушек в одном месте)

 

Я бы не стала делать таких категоричных выводов, все-таки стромбус крупная улитка, к тому же у них есть крышки, могут спрятаться в случае опасности.

Может у вас есть червь Oenone fulgida, который как раз профессиональный убийца моллюсков? Они в общем-то тоже не редко встречаются в аквариумах.

[Aleksandra 11]

Да уж! Лучше кормить червячков))))

[zontiq 16]

Я бы не стала делать таких категоричных выводов, все-таки стромбус крупная улитка, к тому же у них есть крышки, могут спрятаться в случае опасности.

Может у вас есть червь Oenone fulgida, который как раз профессиональный убийца моллюсков? Они в общем-то тоже не редко встречаются в аквариумах.

 

может и он, я вообще у себя видел штуки 3-4 червей подобных всего то, просто больше некому слопать стромбусов. рак упорно пытается вытащить при каждой встрече из ракушки насариусов, на тектусов и стромбусов не реагирует никак. хотя один стромбус остался.

[vanda 60]

рак упорно пытается вытащить при каждой встрече из ракушки насариусов

 

Если не хотите гибели насариуса, накидайте отшельнику свободных ракушек на вырост. Иначе, это лишь вопрос времени, когда он добудет новую ракушку сам.

[vanda 60]

А насчет червей, поедающих моллюсков, посмотрите вот ссылку, там человек целую кучу их выловил, есть описание как сделать ловушку.

Несколько пустых панцирей стромбусов в одном месте за короткий срок, это, конечно, подозрительно.

[fish-man 11]

Расскажу свою историю с огненными червями.

У меня маленький аквариум 30 литров. Жили в нем, из тех, кого я кормила, один клоун оцеллярис и белолапый отшельник. Кроме них были, конечно, огненные черви, как минимум один палоло, улитки блюдечки и коллониста, и астеринки.

Потом в один несчастливый день, когда никого не было дома, отшельник, который очень любил лазить вверх по силиконовым швам, наконец добился успеха и долез до верхнего края стекол, вывалился на пол и к моему приходу домой засох ((

С тех самых пор я перестала кидать креветочные гранулы и другой корм на дно, а кормила клоуна адресно, до дна очень редко и если только случайно что долетало.

Делала я это из опасений, что без рака подъедать упавший корм будет особо не кому, полезут нитраты-фосфаты-нежелательные обрастания, а червям, думала я, и детрита хватит.

А черви, за время жизни с хорошо кормимым отшельником, и сами неплохо откормились.

 

 

Где-то через месяц после кончины рака обнаружила, что кто-то слопал стомателлу, которая вот еще буквально вчера очень бодро ползала.

Ну мало ли что, подумала я.

 

Еще через пару недель сама наблюдала такую картину - по стеклу у песка ползет очень живая улитка Collonista, с песка к ней подползает огненный червяк, тот самый, который безобидный утилизатор, пытается подлезть к ней под раковину, и присосаться к ее ноге. Улитка сперва пыталась прижимать раковину поплотнее к стеклу и к ноге, чтобы враг не пролез, но враг был напористый, и улитка отвалилась и закрылась крышкой. Червь еще потыкался в закрытую дверь, и убрался восвояси в камни.

 

Вслед за этим инцидентом ко мне приехал новый камешек с мягкими кораллами, и в нем же жила офиура, такая, которые попадают в аквариумы нелегалами, сантиметров 6 в диаметре.

После помещения в аквариум офиурка вылезла потихоньку, побродила по песку и поползла обследовать свой новый "океан".

Побродив она остановилась в гроте под камнем, из дырки в котором в скором времени выполз вот именно такой "огненный" червяк,

 

 

подполз и начал грызть ее за щупальца.

Она брыкалась и сопротивлялась как могла, но червяк был сильнее. В общем он методично отъел ей все щупальца, и вероятно, насытившись, уполз обратно в камни. У офиуры осталось только тело и обрубочки щупалец, которыми она шевелила пытаясь куда-нибудь уползти. Потом появился еще один голодный червяк и "облизал" своим беззубым ртом остатки офиуры. Не осталось ни рожек ни ножек, одна косточка из центральной части тела.

 

Мне кажется, про кораллы еще можно предполагать, что там, вроде как, уже была мертвая плоть, и черви, как падальщики, только утилизировали.

Но мертвое мясо на бодро ползающих животных, совсем не выглядящих как те, что собираются умирать?

И потом, если предположить, что офиура была "подтухшей" - на ее "аромат" сползлись бы сразу много червей, да и астеринки бы присоединись. А нападающий был один.

 

Я совершенно не склонна демонизировать никаких червей, и не буду призывать к их уничтожению.

Но я считаю, что это всеядные животные и в условиях дефицита пищи, будут пытаться съесть все, что, на их взгляд, съедобно и что они смогут догнать.

 

В общем, мой вывод такой - кормите всех ваших животных, иначе они начнут добывать себе пропитание сами, и, с большой вероятностью, вам это не понравится!

 

Убирать их из аквариума, я сразу предложил. И сделал это сразу - камни отстаивал в банке, большинство поотваливались без аэрации, по ночам дежурил с фонариком - отловливал.

Те кто купил груду камней и бухнул в аквариум и не подумал об этом стали их заложниками, прославляют этих червей, хотя есть более красивые и мирные поедатели остатков корма и даже какашек рыб - стромбусы (улитки с глазами похожими на человеческие )). Стромбусы мне милее.

Купите 45 см щипцы в виде ножниц с лапкамина конце JBL, как увидите ловите и убирайте из аквариума. Сначала переловите из аквариума крупных особей, они не будут размножаться, потом каждый камень вытаскиваете в бак с водой и на стиральную машину - мелочь выползает так как не любит тряски, с красным фонариком смотрите, щипцами убираете. также в отсаженном баке можно положить тухлятины похожей на животных которых они у вас убили в аквариуме, они вылезут на него и вы его хватаете. Ловушку для них сложно придумать.

Когда первый раз столкнулся с этими червями, сказал жене погуглить про чнрвей, жена говорит что только один усатый модератор восхвалят этих червей, после я зарегился на этом форуме и понял что это Лев любит этих червей. Без обид кому-то кажется что они полезны и даже красивы, я так не думаю. Сейчас аквариумный рынок разнообразен и мы не ограничены практически в выборе живности, держать бесплатных некрасивых червей, жалющих дорогую живность это простите.... Я не говорю убивать их, а то сейчас ополчатся защитники живых, может найдутся фанаты червей, которые примут их в дар у вас?

Изменено 14 Июля 2015 пользователем fish-man (см. историю изменений)

[vanda 60]

fish-man, если я вас правильно поняла, и вы мне предлагаете отлавливать и избавляться от этих червяков - так у меня с ними проблем нет после того как до меня дошло, что их тоже кормить надо. Офиуру жалко, конечно, но я считаю, что это скорее моя ошибка, чем вина червей, они просто не хотели умирать с голоду.

Сейчас я их подкармливаю понемногу 1-2 раза в неделю и кроме этих моментов их особо и не видно. У меня даже палоло есть, но он не хулиганит, и против него я тоже ничего не имею. Ни эстетических ни эмоциональных неудобств присутствие разных червяков в аквариуме мне не доставляет.

Я вообще сторонник позиции, что чем больше составляющих в биологической системе на всех уровнях, тем лучше, как минимум, с точки зрения стабильности системы.

Польза от этих червей однозначно есть, об этом уже говорили, никакой стромбус не залезет вглубь камней. Так что, имхо, лучше всего чтобы были и черви и стромбус ))

Это мое частное мнение, я его никому не навязываю. Каждый решает сам, кому жить, а кому нет в его аквариуме.

И надеюсь, вопрос "быть или не быть огненным червям в аквариуме" это не повод для холивара ))

[fish-man 11]

А вы не думаете, что изначально заявленную проблему вы откармливаете и она становится больше?

Вы скажем завели 5 рыбок, их больше не становится и не происходит проблем, перенаселения. Вот кормите этих червей, они множатся, увеличиваются в размерах, вы не думали? Что дальше, менять живые камни, когда они будут кишить сытыми здоровыми жалящими червями?

Мелкий корм и органика в глубине камней растворяется в воде и перерабатывается бактериями если с аквариумом все в порядке и выводится систематическими подменами 20% воды, которые вы постоянно делаете.

Когда еще и откармливаешь этих червей, я бы никогда да этого не додумался ))) в один момент поймешь что кормить их нужно все больше и опасности для живности, которую они у вас поубивали стало в разы больше, площадь то аквариума не увеличилась.

Изменено 14 Июля 2015 пользователем fish-man (см. историю изменений)

[vanda 60]

Я думаю, что проблема перенаселения червями может быть при избытке питания для них.

Если избыточно кормить 5 рыб, то тоже будут проблемы, только другие.

[fish-man 11]

Как ни контролируй их кормежку они плодятся прекрасно, у меня были и крупные и совсем тонкие червячки недавно увидившие свет. Их перенаселение вы не оставите умеренной кормежкой. Они созданы размножаться и занимать все большие территории. У вас их нет, ловить по любому придется. Вопрос только когда: сейчас или потом? Я выбрал сейчас ))

Изменено 14 Июля 2015 пользователем fish-man (см. историю изменений)