Lev 1,629 Опубликовано 7 Ноября 2011 Меня смущает орголит. Не понимаю зачем этот материал класть в море. Оргстекло или ПВХ - пожалуйста. Орголит - я бы не стал. Насчет течения, могу ошибаться, но насколько я помню в инструкции к контролирует написано, что помпы должны быть одинаковые. Хотя, вероятно, это не столь важно. Но проверьте, на всякий случай. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 7 Ноября 2011 Меня смущает орголит. Не понимаю зачем этот материал класть в море. Оргстекло или ПВХ - пожалуйста. Орголит - я бы не стал. Насчет течения, могу ошибаться, но насколько я помню в инструкции к контролирует написано, что помпы должны быть одинаковые. Хотя, вероятно, это не столь важно. Но проверьте, на всякий случай. На оргстекло - изменил - с оргалитом погорячился А по поводу помп проверю, по-моему возможно, но если нет - 6055 на GHL повешу Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
sikoko12 305 Опубликовано 7 Ноября 2011 (изменено) Простите, а как вы кораллы планируете сажать,клеить? И какие кораллы планируете? У меня работают вроде нормально и 6105 и 6055. Изменено 7 Ноября 2011 пользователем sikoko12 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Fangahra 8 Опубликовано 7 Ноября 2011 По поводу отвода из чаши пенника в канализацию, бывает такая бяка когда пенник начинает бесится и гнать очень жидкую пену а то и вообще воду и тогда у вас огромное количество воды уйдет в канализацию прежде чем вы это заметите. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
m.petrov 213 Опубликовано 7 Ноября 2011 А вот по поводу отвода.. - вообще нельзя делать отвод? или все-таки в емкость рядом возможно??? Вроде опыт такой имеет место быть ?? В канализацию у меня тоже есть опасения, что не будет нормально скимат уходить (к тому же наклон был расчитан раньше под давление протоки воды в акве - а это совсем другое дело, вы правы. ) Вообще нельзя И дело не в нормальном уходе скимата и т.д., а как написал Fangahra, пенник иногда бесится и бывает даже что по непонятным причинам (может моллюски какие устраивают размножение, а может еще что-то) т.е. начинает вместо грязи в чашку скимата гнать воду и делает это оч. быстро)) Т.е. надо чтобы при этом проишествии не было последствий и вся эта вода с частью скимата выбитого до этого (что конечно плохо но не критично) полилась через крышку чашки обратно в акву, а не на пол или в канализацию. Т.е. фактически этот шланг слива скимата нафиг не нужен и максисмум какие бонусы он дает, так это то что можно слить скимат в ведерко перед очередной помывкой чашки и снимать с пенника пустую чашку... По тем же самым причинам не стоит ставить пенник вне сампа, даже если он внешний. Что касается емкости рядом и туда... у меня долго работало именно так, стояло 20л ведро от соли и туда шланг, т.к. было обидно раз в месяц что из-за бешенства пенника скимат (собранный за один-два-три-четыре... дня) обратно в акву. Попробовал поставить ведро и вроде все ок, его хватало и максимально он при бешенстве выдавал меньше половины ведра. А потом я уехал на рыбалку и мне позвонили с формулировкой: помпа возврата осушилась, ведро автодолива (25л) осушилось, ведро для сбора скима полное через край и вокруг воды на полу фиг его знает сколько... Да и пенник (чашку) для его нормальной работы, надо мыть раз в три-четыре дня, за это время чашка нормального пенника наполняется на половину не больше. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 7 Ноября 2011 Вода течет слева направо Размеры сам уточнишь (25см, 22 см и тд.) Всякие перегородочки для мешочков, в тонне бесполезны. Эта химия должна работать в реакторах, а не в мешочках. А потом я уехал на рыбалку и мне позвонили с формулировкой:помпа возврата осушилась, ведро автодолива (25л) осушилось, ведро для сбора скима полное через край и вокруг воды на полу фиг его знает сколько... Для того чтобы этого никогда не случилось, автодолив обязан быть с ограничением по времени, а не лить бесконечно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 7 Ноября 2011 Вода течет слева направо Размеры сам уточнишь (25см, 22 см и тд.) Всякие перегородочки для мешочков, в тонне бесполезны. Эта химия должна работать в реакторах, а не в мешочках. Для того чтобы этого никогда не случилось, автодолив обязан быть с ограничением по времени, а не лить бесконечно. Да - Вода течет слева направо (или наоборот, если самп будет развернут пенником к шахте - она справа) По поводу "перегородочек" - может быть.. надо подумать. А сетку убирать не стоит - она имеет два назначения: во-первых, меньше шума воды во-вторых, лучше будет работать средней отсек за счет большей площади омывания - проверили! По поводу автодолива - замечание верное, но немного другая есть идея. Чуть позже поделюсь на ваш суд. Спасибо за замечания. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр Авдеев 191 Опубликовано 7 Ноября 2011 По поводу "перегородочек" - может быть.. надо подумать. А сетку убирать не стоит...Вам Олег нарисовал, как ПРАВЕЛЬНО :vo: , но у Вас свое мнение..зачем тогда спрашивать? :tuplu: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
m.petrov 213 Опубликовано 7 Ноября 2011 Эта химия должна работать в реакторах, а не в мешочках. Чушь, ни чем в мешках адсорбенты не хуже работают чем в реакторах. Для того чтобы этого никогда не случилось, автодолив обязан быть с ограничением по времени, а не лить бесконечно. Ну...Олег, ну ты что, если немного подумать и смоделировать в голове ситацию, то вполне станет понятно что не лил автодолив бесконечно не останавливаясь. А срабатывал раз в какое-то время (5-10мин), возмещая воду которую пенник сливал в ведро. И проблема не в воде на полу, ее много не убежит (т.к. еще раз повторюсь автодолив из 20л ведра воду восполняет, а не напрямую из осмоса), а в том что у меня чуть возвратный Deltec 5250 не сгорел :hmmm: У Тунзе кстати по умолчанию стоит таймер на работу помпы, но 20л ведро думаю выкачается до срабатывания аварийного таймера :roll: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 7 Ноября 2011 Вам Олег нарисовал, как ПРАВЕЛЬНО :vo: , но у Вас свое мнение..зачем тогда спрашивать? :tuplu: Олег действительно нарисовал все правильно. И если вы обратите внимание на первую схему САМПа, то увидите, что изначально именно по этой схеме двигались. Но даже видите в обсуждении сейчас есть два мнения (не моих), что и в мешочках и в реакторе одинаково химия работает. Я не исключаю, что приду к варианту Олег - без перегородки под мешочки, НО !!! Как Вы видите - у меня есть, к сожалению, определенные ограничения, с одной стороны, и требования к чистоте для СПС, с другой стороны. Поэтому я обязательно приму ваши замечания во внимание и постараюсь сделать правильный выбор методом сравнения. Так что Ваше замечание "зачем спрашивать" чуть-чуть не верно. А вот касательно последний перегородки - не могу согласиться - достаточно смоделировать ход воды в обеих случаях. КПД в схеме со сеткой немного выше. Олегу отдельное спасибо, что не только отписался, но и внес предложения на схеме!!!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 7 Ноября 2011 Что касается емкости рядом и туда... у меня долго работало именно так, стояло 20л ведро от соли и туда шланг, т.к. было обидно раз в месяц что из-за бешенства пенника скимат (собранный за один-два-три-четыре... дня) обратно в акву. Попробовал поставить ведро и вроде все ок, его хватало и максимально он при бешенстве выдавал меньше половины ведра. А потом я уехал на рыбалку и мне позвонили с формулировкой: помпа возврата осушилась, ведро автодолива (25л) осушилось, ведро для сбора скима полное через край и вокруг воды на полу фиг его знает сколько... Да и пенник (чашку) для его нормальной работы, надо мыть раз в три-четыре дня, за это время чашка нормального пенника наполняется на половину не больше. Я постараюсь на днях описать как видится в первом приближении система защиты от протечек, перелива, ситуации отключения электричества, поломки возвратной помпы, засоров, а также случаев "бешенства" скиммера.... Хотелось бы услышать тогда Ваше мнение. Кстати, спасибо за предостережения - я на 11 этаже и ремонты снизу не очень рады будут моей водички, если вдруг что :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Mikhail 6 Опубликовано 7 Ноября 2011 (изменено) Добрый вечер. А не могли бы нарисовать, как у вас будет течь вода по вашему сампу и ее уровень? Получается, что уровень в сампе будет изменяться сразу в двух отсеках и часть водорослей будут вне воды под светом ? Изменено 7 Ноября 2011 пользователем Mikhail (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
egis 20 Опубликовано 7 Ноября 2011 (изменено) хочу задать вопрос автору темы,вы когда небудь держали спсов??? мне очень понравился, вот этот вопрос :vo: Простите, а как вы кораллы планируете сажать,клеить? от этой работы зависит,очень много мой совет,не делать такую высокую банку,тумба высотой если скимер будет в сампе водорослевике, не меньше 75cм, но я такой проект, не делал бы для себя, особенно спсами ,для врага можно Изменено 7 Ноября 2011 пользователем egis (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 7 Ноября 2011 (изменено) А сетку убирать не стоит - она имеет два назначения:во-первых, меньше шума воды во-вторых, лучше будет работать средней отсек за счет большей площади омывания - проверили! Тезка, вот насчет площади омывания - непонял ничего.:oops: Второе - основная ошибка в твоем рисунке - правая перегородка (12см которая). На каком основании ты ее такой низкой сделал? Из-за этого у тебя получается что обьем возвратного отсека слишком большой (водорослевик+возврат). Это чревато переливом аквы, если забьется слив. Чушь, ни чем в мешках адсорбенты не хуже работают чем в реакторах. Миша, а то ты не знаешь в чем разница между мешком и реактором? Забыл наверно. Напомню. В мешке любой препарат работает может работать хуже чем в реакторе, потому что мешок заростает, препарат слеживается, доступ воды во внутренние слои затруднен. А если это относительно мелкий порошок - вообще труба. Мешок с крупной ячейкой не поставишь, высыпется, с мелкой - заростет очень быстро. Поэтому если место позволяет - лучше поставить реактор, покупной или самодельный. Ну...Олег, ну ты что, если немного подумать и смоделировать в голове ситацию, то вполне станет понятно что не лил автодолив бесконечно не останавливаясь.А срабатывал раз в какое-то время (5-10мин), возмещая воду которую пенник сливал в ведро. И проблема не в воде на полу, ее много не убежит (т.к. еще раз повторюсь автодолив из 20л ведра воду восполняет, а не напрямую из осмоса), а в том что у меня чуть возвратный Deltec 5250 не сгорел У Тунзе кстати по умолчанию стоит таймер на работу помпы, но 20л ведро думаю выкачается до срабатывания аварийного таймера Ну начнем с того, что я говорил глобально, а не под твою конкретную систему.:oops: А в подробностях.... :tuplu: Таймер который позволяет вылить ведро - :497762:, это все равно что его нет. Надо брать максимальное время долива конкретной аквы+1...2мин запас. И помпочку послабее. Или перистальтику, как Николай всегда советует. А в случае твоей ситуации, тоже просто решается. Твой автодолив (уж какой есть, но таймер я бы подстроил) включенный через обычный таймер, который разрешает долив несколько раз в сутки (3-4... :tuplu:)+ датчик нижнего уровня возле помпы (легко собрать на стандартных элементах). По датчику нижнего уровня встанет возврат и не перегреется помпа. Кислородного голодания наверно не будет - помпы течения продолжают работать. Правда при этом прекратит работать охлаждение. Если это критично, тоже решаемо. Сливаем скимат не в канализацию, а в канистру. По переполнению канистры - останавливаем помпу пенника. Короче - такие элементарные вещи решаемы, без особых проблем, а уж для тонны такое продумать - обязательно надо. Универсальных решений -нет. Но для каждой конкретной аквы - решаемо, и большинство основных аварийных ситуаций можно предусмотреть. Изменено 7 Ноября 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
m.petrov 213 Опубликовано 8 Ноября 2011 По поводу реакторов..., при правильном размещении мешков от реактора отличия почти не будет. А в подробностях.... :tuplu: Таймер который позволяет вылить ведро - :497762:, это все равно что его нет. ... Ну, Олег, зная что ты техногенный маньяк, тяжело с тобой обсуждать такие вопросы... А у меня все гораздо проще и никаких датчиков, таймеров, релюшек, микросхем, доработок и прочего не нужно. Я глубоко убежден в том что такие доработки это бесконечный процесс, и по хорошему на каждое устройство надо ставить страховочное устройство и на кождое страховочное подстраховочное и так далее Я предпочитаю иной вариант: 1. аварийный слив рядом с дюрсо 2. штатный автодолив Тунзе, без каких либо доработок, штатного таймера хватает чтобы помпа не сгорела 3. автодолив из емкости которой хватает на пару-тройку суток (ни в коем случае не из осмоса напрямую), но такой чтобы при заклинивании автодолива в положении вкл не было потопа, т.е. самп вмещал этот лишний осмос и аква не опреснялась 4. самп вмешает воду сливаемую из дисплейной банки при отключении эл-ва. 5. пенник стоит в первом отсеке сампа и в случае бешенства просто бесится в самп. 6. раз в сутки (при моем отсутствии в РФ) за аквой следят. т.к. никаким датчикам и т.д. сколько бы их не стояло и как бы все это не было продуманно я не доверю свой аквариум. И еще раз повторюсь: Сливать скимат из пенника нет никакой необходимости :!: Это как вот эту тему я читал http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=20225 и так и не смог понять нафиг все это нужно Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 8 Ноября 2011 По поводу реакторов..., при правильном размещении мешков от реактора отличия почти не будет. Ну, Олег, зная что ты техногенный маньяк, тяжело с тобой обсуждать такие вопросы... А у меня все гораздо проще и никаких датчиков, таймеров, релюшек, микросхем, доработок и прочего не нужно. Я глубоко убежден в том что такие доработки это бесконечный процесс, и по хорошему на каждое устройство надо ставить страховочное устройство и на кождое страховочное подстраховочное и так далее Я предпочитаю иной вариант: 1. аварийный слив рядом с дюрсо 2. штатный автодолив Тунзе, без каких либо доработок, штатного таймера хватает чтобы помпа не сгорела 3. автодолив из емкости которой хватает на пару-тройку суток (ни в коем случае не из осмоса напрямую), но такой чтобы при заклинивании автодолива в положении вкл не было потопа, т.е. самп вмещал этот лишний осмос и аква не опреснялась 4. самп вмешает воду сливаемую из дисплейной банки при отключении эл-ва. 5. пенник стоит в первом отсеке сампа и в случае бешенства просто бесится в самп. 6. раз в сутки (при моем отсутствии в РФ) за аквой следят. т.к. никаким датчикам и т.д. сколько бы их не стояло и как бы все это не было продуманно я не доверю свой аквариум. И еще раз повторюсь: Сливать скимат из пенника нет никакой необходимости :!: Это как вот эту тему я читал http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=20225 и так и не смог понять нафиг все это нужно Планируемый вариант (вкючая автодолив Тунзе) фактически один в один схож с Вашим, единственное.. сейчас пытаемся еще больше сделать подстраховку (аварийная-аварийная)... одним из элементов служит уже существующая канализация от протоки с пресняка (это единственное, что может пригодится от старого). По поводу "раз в сутки (при моем отсутствии в РФ) за аквой следят" - это не мой, к сожалению вариант... над этим пока думаю :tuplu: Возможно придется все-таки применить ряд техногенных штучек и хотелось бы обратиться за помощю к "техногенному маньяку" Олегу. Кстати и поповоду дополнительной аварийной защиты буду брать все идеи на заметку обязательно!!! Осмос тоже не из емкости - на балконе аква больше 200 литров - вот ее использовать и буду!! А вот по поводу ваших с Олегом "рассуждений" :gygy: мешки или реактор - озадачили окончательно :tuplu: - что лучше. Думаю стоит посмотреть методом научного тыка применительно к моей системе. Оставить эту перегородку - тем более, что она не мешает - запустить с мешками, а если справляться не будет и в САМПе место останеться для реактора (вопрос размера САМПа нельзя забывать) - установить его, при этом перегородку, в принципе можно использовать, н-р, для дополнительной химиии, что только лучше может сказаться на качество воды. Что думаете - если так поступить??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 8 Ноября 2011 (изменено) Тезка, вот насчет площади омывания - непонял ничего.:oops: Второе - основная ошибка в твоем рисунке - правая перегородка (12см которая). На каком основании ты ее такой низкой сделал? Из-за этого у тебя получается что обьем возвратного отсека слишком большой (водорослевик+возврат). Это чревато переливом аквы, если забьется слив. Я еще померяю и посчитаю, но на случай перелива места, вроде, должно хватить. + у меня получается двойная страховка: дополнительное отверстие рядом с дюрсо+канализационное отверстие. А то что это получается фактически один отсек (водорослевик+возврат) - осознаю Изменено 8 Ноября 2011 пользователем Oleg.T (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 8 Ноября 2011 Сливаем скимат не в канализацию, а в канистру. По переполнению канистры - останавливаем помпу пенника. Склоняюсь именно к тому что вы говорите - у самого изначально были опасения, что не будет работать канализация. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
sikoko12 305 Опубликовано 8 Ноября 2011 Простите,что влезаю,но все же интересно!!! А, как вы кораллы планируете сажать,клеить? И какие кораллы планируете? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 8 Ноября 2011 Добрый вечер. А не могли бы нарисовать, как у вас будет течь вода по вашему сампу и ее уровень? Получается, что уровень в сампе будет изменяться сразу в двух отсеках и часть водорослей будут вне воды под светом ? Вода будет течь от пенника к возвратному отсеку. Уровень воды (если по схеме) - 22 см, но возможно будет меняться вручную для необходимого уровня под пенник путем накладной регулируемой "расчестки" на наклонную перегородку. Так что водоросли будут в полном порядке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 8 Ноября 2011 Простите,что влезаю,но все же интересно!!! А, как вы кораллы планируете сажать,клеить? И какие кораллы планируете? Не подумаете, что я игнорирую ваш вопрос. На сегодня могу сказать однозначно, что будут СПС и ЛПС. А вот как клеить - немного позже подниму эту тему на всеобщее обсуждение. Идея и принцип кое-какой есть, но легче будет его обсуждать как только схематично все представлю, а скорее даже сфотографирую - это напрямую связано с декорацией...... но об этом пока рано... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
m.petrov 213 Опубликовано 8 Ноября 2011 А вот как клеить - немного позже подниму эту тему на всеобщее обсуждение. А чего тут обсуждать то? Ответ прост - НИ КАК Ну точнее всяких разных теоретических вариантов может быть много, но к сожалению они очень далеки от практики :hmmm: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
egis 20 Опубликовано 8 Ноября 2011 А чего тут обсуждать то? Ответ прост - НИ КАК Ну точнее всяких разных теоретических вариантов может быть много, но к сожалению они очень далеки от практики :hmmm: +1 :vo: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 8 Ноября 2011 А чего тут обсуждать то? Ответ прост - НИ КАК Ну точнее всяких разных теоретических вариантов может быть много, но к сожалению они очень далеки от практики :hmmm: +1 :vo: Поживем увидем. :icon_idea: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
OlegT 167 Опубликовано 8 Ноября 2011 Сегодня небольшое событие!!! Была запущена временная аква с водой и ЖК из действующего аквариума!!! Готовим постепенно... но планово :vo: Сейчас на пару дней будет пауза - будет сверлиться аква, делаться дюрсо с резервным сливом и выстраиваться шахта!!! Также с изготовителями САМПа из оргстекла будет согласовываться схема и заказ на изготовление! Замечания всех форумчан учел!!! Всем спасибо за первый этап!!!! Из пенника слив в отдельную емкость (спаибо Михаилу)!! САМП дополнительно просчитан на предмет перелива - спасибо Тезке!!! Система автодолива - в доработке (стараюсь учесть все рекомендации Михаила и Олега!!!) Для мешочков перегородка остается на всякий случай, но вопрос возможности установки реактора актуален!! Если место будет и удобство в использовании - вероятнее всего, что будет установлен по рекомендации Олега!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение