Комплект оборудования для того что бы можно было уехать на долго.

[genius23 7]

мда... на два месяца, например, не обойтись без адекватного соседа/друга, регулярно проверяющего аквариум и написанной для него инструкции по возможным ситуациям и необходимым действиям.

 

или тот же сосед/друг + коммерческое обслуживание/проверка акваса какой-нибудь проф.конторы за определенную абон.плату.

 

Самое главное верно подмечено, это:

-автодолив (взамен испарившейся воды)

-авто-кормушка

-источник бесперебойного питания

-термо-контроль

-автономная работа пенника (настройка и трубка слива шлака)

 

+ друг/сосед т.к. все-равно за всем этим крайне желательно присматривать

 

хорошо, если есть SMS-оповещалка мерящая хотя бы температуру.

Изменено 8 Февраля 2011 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[d.pronin 1]

В общем итог такой, нужна оповещалка, которая пропищит какому то соседу что б тот бежал чего нибудь делал. Пока что положиться на оборудование на 100% на такой долгий срок не получится.

[Sleepy 51]

В общем итог такой, нужна оповещалка, которая пропищит какому то соседу что б тот бежал чего нибудь делал. Пока что положиться на оборудование на 100% на такой долгий срок не получится.

А о чем будет оповещать оповещалка?

[Lev 1,629]

Не понимаю почему идея с вебкамерами не получила одобрения.

[genius23 7]

Не понимаю почему идея с вебкамерами не получила одобрения.

 

SMS- более мобильная вешь...

SMS оповещение можно и в роуминге получить бесплатно, и список получателей сделать, и SMS ты получаешь оперативно,

 

а вот WEB камеру посмотреть можно когда самому интересно станет только, а не когда что-то случилось, такжеинтернет-трафик нужен(актуально у роуминге), да и не очень понятно что по ней можно увидеть? что рыбы не плавают к верху пузом? или что свет горит/негорит, а что если вместе с электричеством и инет отрубится?

т.е. WEB не дает вам какого-либо оповещения.

 

ПО SMS можно например оповещать при выходе из заданных пределов температуры или при отключении электричества, срабатывания каких=нибудь датчиков уровня аварийных и т.д.

 

Например при превышении заданной температуры соседу/другу приходит SMS вида к примеру "Аквариум перегрелся! (30С) кинь в него льда и проверь работает ли кондей!"

 

WEB-камера тоже хорошо, но больше на развлечение похоже.

Изменено 10 Февраля 2011 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[Александр В. 0]

ПО SMS можно например оповещать при выходе из заданных пределов температуры или при отключении электричества, срабатывания каких=нибудь датчиков уровня аварийных и т.д.

И что делать станешь, находясь допустим за 2000км., срочно билет на самолет и домой, фазу искать

Не лучше ли просто аварийка

[genius23 7]

И что делать станешь, находясь допустим за 2000км., срочно билет на самолет и домой, фазу искать

Не лучше ли просто аварийка

 

я же написал, что может быть список рассылки, т.е. SMS получите не только Вы но и Ваш ответственный друг/сосед, а потом можно у него и поинтересоваться, в чем же было дело и исправил ли он причину...

 

О какой аварийки вы имеете ввиду ? о свето-звуковой сигнализации как на автомобилях :)

Если вы об ИБП, то он не спасет если "выбъет пробки" т.к. он расчитан только на кратковременное обеспечение питанием, ну например пол-часа (зависит от нагрузки и емкости его АКБ).

вариант с авто включаемым бензо-генератором приводили в этой теме, но это уж как-то слишком дико для города.

И вообще есть много других рисков, кроме отключения электричества.

 

Хотя конечно ИПБ должен быть для снижения рисков кратковременного отключения эл-ва, но это не исключает SMS оповещение, а только дополняет его.

 

 

 

Итого остались нерешенные две проблемы и их авто-детекция:

 

1) загаживание чашки скиммера и снижения эффективности его работы (авто-определение данной ситуации, для оповещения)

2) незначительная протечка системы (или черезчур бешенная работа скимера выгоняющего супер-жидкую пену) и как следствие опреснение воды автодоливом (авто-определение данной ситуации, для оповещения)

Изменено 10 Февраля 2011 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[Александр В. 0]

я же написал, что может быть список рассылки, т.е. SMS получите не только Вы но и Ваш ответственный друг/сосед, а потом можно у него и поинтересоваться, в чем же было дело и исправил ли он причину...

Но у ответственного соседа свои заботы, и дома его может не быть, научить его надо что делать, при отключении эл-ва что ему динаму крутить

О какой аварийки вы имеете ввиду ?

Аварийка по тойже причине, у меня вот :hmmm:

[vk32180 0]

И что делать станешь, находясь допустим за 2000км., срочно билет на самолет и домой, фазу искать

Не лучше ли просто аварийка

 

Сидя за 2000 км, одной оповещалки мало, нужен еще и человек в москве, который оперативно отреагирует на проблему.

У меня ситуация была - были в Берлине, собираемся из отеля с женой идти в оперу. Время 6 вечера.

Приходит смс-ка "Отсутствует внешнее питание". Через полчаса в квартиру подъехал папа.

Включает отрубленные автоматы в квартире, подключает нагрузку - автоматы вырубаются.

Звонит мне, пытаемся вместе решить проблему. Нифига не получается - даешь любую нагрузку в квартире, рубятся автоматы.

Жэковские электрики уже не работают, вызываем общегородскую аварийку.

Приезжают электрики, смотрят, в общем доходит до того что срывают пломбы со счетчика.

Оказывается, что когда 2 месяца назад у нас меняли счетчики на цифровые, воткнули один контакт так, что он там еле сидел. Естественно глюкнуло все это, когда я был за несколько тысяц км от дома.

В общем три часа все это заняло, тысяч на 8 проговорил по роумингу (на следующий день первый раз жизни писал в москву "Мама положи мне денег на телефон"

Вот такая вот опера получилась

 

Но самое главное аквариум остался ЖИВ.

 

Поэтому городить можно и автодоливы, и автокормушки и прочие авто...

Но приходит вот такой раздолбай дядя вася электрик, накрутит спьяну без вас в вашем электрощитке и привет аквариуму.

[d.pronin 1]

Не понимаю почему идея с вебкамерами не получила одобрения.

Возможность визуального контакта это конечно плюс, но вслучае какой то аварии ничего не даст, даже не оповестит.

Но приходит вот такой раздолбай дядя вася электрик, накрутит спьяну без вас в вашем электрощитке и привет аквариуму.

Это тоже форсмажер, случается редко, я 20 лет жил в одном месте, за все это время без света больше часа сидел только когда чагинская электроподстанция поломалась.

А о чем будет оповещать оповещалка?

Обо всех проишествиях.

 

Если очень захотеть то скорее всего банку можно обвешать автоматикой от и до. Только автоматику придется изобретать самому похоже. Есть к примеру такие аквакомпьютеры которые могут отключить возвратную помпу, в том случае если она чем то забилась или уровень воды упал и она начала греться, отключить что бы она не сгорела, и включить резервную помпу.

[Sleepy 51]

Итого остались нерешенные две проблемы и их авто-детекция:

1) загаживание чашки скиммера и снижения эффективности его работы (авто-определение данной ситуации, для оповещения)

2) незначительная протечка системы (или черезчур бешенная работа скимера выгоняющего супер-жидкую пену) и как следствие опреснение воды автодоливом (авто-определение данной ситуации, для оповещения)

А отказ/сбой чего-либо из оборудования? Любого из насосов, например? А светильника? И т.д. и т.д. и т.д.

 

Обо всех проишествиях.

Мечты, мечты, мечты...

 

Если очень захотеть то скорее всего банку можно обвешать автоматикой от и до. Только автоматику придется изобретать самому похоже. Есть к примеру такие аквакомпьютеры которые могут отключить возвратную помпу, в том случае если она чем то забилась или уровень воды упал и она начала греться, отключить что бы она не сгорела, и включить резервную помпу.

И эта автоматика откажет ПЕРВОЙ и отключит возвратную помпу, у которой было всё в порядке.

Подобная попытка чрезмерной автоматизации приведет уже зависимости от десятка электродов, датчиков уровня, потока, освещенности и т.д. и т.д. И одни отказы просто будут заменены на другие.

 

На последней конференции человек представлял подобную систему... Если раньше жизнь аквариума зависела от одного насоса, то теперь она стала зависеть от насоса, двух датчиков уровня, одного датчика потока, одного датчика температуры, электроники, нескольких реле и программного обеспечения. О том как это влияет на надежность системы в целом выводы предлагаю сделать самостоятельно.

[d.pronin 1]

И эта автоматика откажет ПЕРВОЙ и отключит возвратную помпу, у которой было всё в порядке.

Подобная попытка чрезмерной автоматизации приведет уже зависимости от десятка электродов, датчиков уровня, потока, освещенности и т.д. и т.д. И одни отказы просто будут заменены на другие.

Ну это конечно исключать нельзя я согласен, по этому все должно дублироваться. Вобще в данный момент есть такие устройства управления для аквариумов или их просто не существует?

[Sleepy 51]

Ну это конечно исключать нельзя я согласен, по этому все должно дублироваться. Вобще в данный момент есть такие устройства управления для аквариумов или их просто не существует?

А что именно ты будешь дублировать? Все датчики уровней, потока и температуры? (Не считая уже дублирования исполнительных устройств). А что ты будешь делать, если один датчик уровня показывает нормальный уровень, а второй чрезмерный? Ставить уже по три датчика и принимать решение голосованием?

 

Из несложного - на той же AquaTronica можно задавать логику типа "если этот датчик сработал, то отключить такую-то розетку и отправить СМС", не знаю правда можно ли там комбинировать эти условия...

 

А вообще есть куча промышленных контроллеров, которые программируются как угодно и позволяют к себе цеплять кучу датчиков.

 

ИМХО - подобная система просто станет задачей всей жизни... Следующие "страховки" будут постоянно порождать следующие проблемы и это бесконечный процесс...

[genius23 7]

А отказ/сбой чего-либо из оборудования? Любого из насосов, например? А светильника? И т.д. и т.д. и т.д.

 

Решения есть - датчик света(фото-диод, фото-резистор...), датчик измерения скорости потока воды (но они дорогие) на шланг от насоса.

+ датчик определения протечки (срабатывает если на него попала вода)

 

Важно понимать, что если строить систему не на переключении/отключении помп и прочего, а только для ОПОВЕЩЕНИЯ владельца аквариума о сработавших датчиках,

то это никак не понизит надежность аквариумной системы.

 

Мне кажется Важно сформировать основной список датчиков (экономически-целесообразных), для оповещения о возникших проблемах.

Изменено 11 Февраля 2011 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Решения есть - датчик света(фото-диод, фото-резистор...), датчик измерения скорости потока воды (но они дорогие) на шланг от насоса.

+ датчик определения протечки (срабатывает если на него попала вода)

Всё верно. Но весь этот комплекс будет постоянно выдавать ложные тревоги по тому или иному поводу. Причем, он их выдавать будет куда чаще чем будут реальные отказы.

Кстати, интересно, как вы скиммер будете "контролировать"... Разве что ток на насос проверять в онлайне...

Это станет "целью жизни".

 

Важно понимать, что если строить систему не на переключении/отключении помп и прочего, а только для ОПОВЕЩЕНИЯ владельца аквариума о сработавших датчиках,

то это никак не понизит надежность аквариумной системы.

Согласен. Но получил ты тревогу (а чем больше будешь стремиться контролировать, тем чаще будут тревоги и отказы) и что будешь делать каждый раз?

 

Мне кажется Важно сформировать основной список датчиков (экономически-целесообразных), для оповещения о возникших проблемах.

Утоните в этих поисках и автоматизации.

 

Подобные системы (куча тревог и автоматики) имеет смысл ставить не когда рядом никого нет месяцами, а наоборот, когда рядом всегда есть 2-3 оператора, журнал обслуживания и проверок датчиков, проверки по 3 раза в день, но просто цена отказа техники велика - океанариумы, например.

[d.pronin 1]

А что именно ты будешь дублировать? Все датчики уровней, потока и температуры? (Не считая уже дублирования исполнительных устройств).

Ну да, по прицыпу рабочий/аварийный.

А что ты будешь делать, если один датчик уровня показывает нормальный уровень, а второй чрезмерный? Ставить уже по три датчика и принимать решение голосованием?

Буду заниматься наладкой КИПиА

А вообще есть куча промышленных контроллеров, которые программируются как угодно и позволяют к себе цеплять кучу датчиков.

Вот именно потому что есть куча промышленных, мне и интересно есть ли аквариумные.

Если есть аквариумные, зачем промышленные?

ИМХО - подобная система просто станет задачей всей жизни... Следующие "страховки" будут постоянно порождать следующие проблемы и это бесконечный процесс...

Если предположить что все датчики обязательно будут глючить, сам контроллер регулярно, самовольно переключать, включять и выключать, все что ему захочется, то ты прав.

И такая вероятность есть, но не обязательно что все будет именно так. Мы же доверяем добавку баллинга дозаторам, не переживая за то что дозатор добавить не 50мл а целую канистру, иногда дозаторы действительно переливают больше чем надо, но ведь это бывает очень редко а у многих вобще не бывает.

Изменено 11 Февраля 2011 пользователем d.pronin (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Ну да, по прицыпу рабочий/аварийный.

Буду заниматься наладкой КИПиА

Мечты, теория и т.д.

Напомню, что даже простой автодолив многим часто доставляет хлопоты.

 

Вот именно потому что есть куча промышленных, мне и интересно есть ли аквариумные.

Если есть аквариумные, зачем промышленные?

Затем, что всё специально аквариумное - хрень. Промышленное ЗАВЕДОМО будет куда гибче, надежней и даже дешевле скорее всего.

 

Если предположить что все датчики обязательно будут глючить, сам контроллер регулярно, самовольно переключать, включять и выключать, все что ему захочется, то ты прав.

И такая вероятность есть, но не обязательно что все будет именно так.

Именно так и будет. Все датчики требуют регулярного обслуживания.

 

Мы же доверяем добавку баллинга дозаторам, не переживая за то что дозатор добавить не 50мл а целую канистру, иногда дозаторы действительно переливают больше чем надо, но ведь это бывает очень редко а у многих вобще не бывает.

Верно. Но во-первых - и тут отказы бывают, а во-вторых - дозатор баллинга это прибор работающий в общем-то "тепличных" условиях. Там улитки в шланги не заползают, ничего не обрастает и т.д. И напомню, что обратной связи он тоже не имеет - в нем нет никаких датчиков.

 

Общая тенденция этой ветки: все упорно пытаются использовать автоматику не по назначению. Её цель реагировать быстро, оповещать и т.д. Но при ПОСТОЯННОМ РЕГУЛЯРНОМ ОБСЛУЖИВАНИИ. А многие почему-то думают, что это всё устройства для бездельников чтобы не подходить к системе месяцами.

[Qudvin 145]

Как то в один период у меня было очень много рыбы и частые отключения электричества и для того чтобы контролировать отключения в период когда меня не было дома, я делал очень просто и дёшево.

Поставил телефон с автоответчиком со срабатываний этого автоответчика почти сразу после вызова и периодически названивал со своего мобильного домой и если автоответчик не сработал, а идут просто гудки значит электричество отключили.

[Александр В. 0]

Как то в один период у меня было очень много рыбы и частые отключения электричества и для того чтобы контролировать отключения в период когда меня не было дома, я делал очень просто и дёшево.

Поставил телефон с автоответчиком со срабатываний этого автоответчика почти сразу после вызова и периодически названивал со своего мобильного домой и если автоответчик не сработал, а идут просто гудки значит электричество отключили.

Большая радость, и громаднейшая польза когда узнаешь что оно отключено :gygy:

Но вот узнали вы, и дальше что? :tuplu:

Изменено 11 Февраля 2011 пользователем Александр В. (см. историю изменений)

[Qudvin 145]

Большая радость, и громаднейшая польза когда узнаешь что оно отключено :gygy:

Польза просто огромная, два раза выручал такой метод. Бывает хуже когда уже узнаёш об отключений глядя на полностью мёртвый аквариум.

А как только узнаю об отключений, всё бросаю и еду домой.

Изменено 11 Февраля 2011 пользователем Qudvin (см. историю изменений)

[Александр В. 0]

Польза просто огромная, два раза выручал такой метод. Бывает хуже когда уже узнаёш об отключений глядя на полностью мёртвый аквариум.

А как только узнаю об отключений, всё бросаю и еду домой.

Но если надо просто все бросить(только бросать надо аккуратней, а то подберут и не найдешь ), и приехать, а дальше что?

Приехали домой, фазы нет, что делать, палкой "течение" создавать, а что если это на 3е суток?

[Qudvin 145]

Но если надо просто все бросить(только бросать надо аккуратней, а то подберут и не найдешь ), и приехать, а дальше что?

Приехали домой, фазы нет, что делать, палкой "течение" создавать, а что если это на 3е суток?

Если я брошу, другой не поднимет, а если и поднимет то ещё подброшу. :497762: :gygy:

Палка для течения...,оригинально..., у меня попроще, просто генератор запускаю. :gygy:

[Александр В. 0]

Если я брошу, другой не поднимет, а если и поднимет то ещё подброшу. :497762: :gygy:

 

Палка для течения...,оригинально..., у меня попроще, просто генератор запускаю. :gygy:

Так вот и надо думать чтоб он сам запускался

А бросать и ехать :gygy: , приедете, порог перешагнете, и свет дадут

Веселая прогулочка с другого конца города(области, страны) :gygy:

Так что подумать есть над чем :tuplu:

[d.pronin 1]

Затем, что всё специально аквариумное - хрень.

А пенники, помпы, мешалки, реакторы, холодильники, светильники, все хрень что ли?

Общая тенденция этой ветки: все упорно пытаются использовать автоматику не по назначению. Её цель реагировать быстро, оповещать и т.д. Но при ПОСТОЯННОМ РЕГУЛЯРНОМ ОБСЛУЖИВАНИИ. А многие почему-то думают, что это всё устройства для бездельников чтобы не подходить к системе месяцами.

Я лично ищу вариант возможности подолгу отсутствовать.Если их нет и если тем более об этом говоришь ты Коля, то я спорить не буду.

[Александр В. 0]

Если их нет и если тем более об этом говоришь ты Коля, то я спорить не буду.

Да все аварийки есть, правда изредка их работоспособность надо проверять, выдергивая вилку из розетки

Автокормушки, дозаторы, разные добавители существуют

Изменено 11 Февраля 2011 пользователем Александр В. (см. историю изменений)