Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Еще не обслуживаете Ваш аквариум в Аква Лого? Стоит начать уже сегодня со скидкой 15%! Позвоните по телефону +7 (499) 745-00-33
Подробнее

Дайвинг с акулами

Медуза размером с человека

Рыба-робот для изучения подводного мира

Рекомендуемые сообщения

ктонить меряет осмосной воды?

У меня 150 хоть ты тресни. Это многовато по моему.......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

150 чего? PPM TDS?

Обычно после осмоса должно быть 1-20ppm и 0ppm после DI...

______

Кирилл

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

150 мСименс на см вроде так электропроводность меряется, суть не в том. Хочу уточнить вопрос марка мембраны влияет на степень очистки и как ее эту степень улучшить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я понимаю, после обратного осмоса в воде не должно остаться практически никаких ионов. Следовательно электропроводность должна быть практически 0. Следовательно у вас не работает установка. Может мембрана пробита или негерметично установлена. А тип мембраны влияет, наверное, но в вашем случае нужно просто чинить систему.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

подскажите сколько служит мембрана обратного осмоса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ихтиологу:

1. Убедитесь что это именно uS и ни что иное. Обычно такая провдимость наблюдается в воде из-под крана

В идеале должно получаться 0-2 uS/cm на выходе RO и 0.05 после DI

2. Проверьте воду из-под крана. Что покажет прибор?

3. Каким прибором/электродом пользуетесь? Он откалиброван? Есть ли температурная компенсация?

4. Что у вас за мембрана? Новая? Обычная тонкопленочная мембрана удаляет до 95-98% примесей.

5. Проверьте конфигурацию RO-устройства. Может там чего напутано.

6. Замерьте соотношение количества "чистой" и "грязной" воды. Нормальная мембрана должна давать 1/4-1/6

 

Сделайте поиск на РЦ по словам conductivity или microsiemens

Вот хороший топик:

http://reefcentral.com/forums/showthread.p...threadid=121069

______

Кирилл

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
подскажите сколько служит мембрана обратного осмоса.

 

При нормальных условиях мембрана живет 3-5 лет

Всё зависит от качества предварительной механической и угольной фильтрации

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:D СПАСИБО

и ещё какой фирмы можете порекомендовать.много воды мне ненадо 30-50 лтр в сутки хватит

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:D СПАСИБО  

и ещё какой фирмы можете порекомендовать.много воды мне ненадо 30-50 лтр в сутки хватит

 

Все известные мне бытовые RO/DI установки используют стандартные фильтры и мембраны. Фирмы, торгующие этими устройствами очистки воды собирают их сами и называют красивыми именами.

В штатах мембраны производят только две или три конторы. Зато разных устройств на их основе продается штук 50.

 

Я уверен что у вас там полным полно местных компаний, предлагающих за $100-$300 привезти и установить RO фильтр.

 

Попросите их собрать конструкцию следующей конфигурации:

1) механический на 10 микрон

2) уголь 10 микрон

3) уголь 1-5 микрон

4) RO-мембрана на 150 и более литров/день

5) Деионизатор

 

Выглядить это будет вот так: http://www.airwaterice.com/typhoon1.htm

 

Заранее запаситесь картриджами предварительной фильтрации и деионизации. Их нужно менять минимум раз в год или чаще (зависит от качества вашей водопроводной воды).

 

Важно удостовериться, что в фильтре не используются никакие обеззараживающие добавки вроде серебра.

______

Кирилл

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не стоят того.

Весной этого года, когда я осознал, что через пару месяцев мне потребуется 800 литров воды для запуска аквариума, и потом она будет мне постоянно нужна на подмену (это я сейчас не сторонник подмены, а тогда я в этом ничего не понимал: сказал Дейкин менять, значит будем менять), я приложил массу усилий для изучения систем водоочистки: читал про них все, что плохо приколочено, переписывался с продавцами, общался с местными любителями и профессионалами и т.п. Единственным решением на тот момент, которое, с одной стороны, соответствовало моему максимализму, а с другой стороны, моих знаний хватало бы для оценки качества воды, которое это "решение" производило, оказался дистиллятор. Обычный лабораторный дистиллятор на 4 литра из кварцевого стекла и с холодильником, использующим воду из-под крана. Его я ставил прямо на газовую плиту и в час получал 1 литр воды, заведомо подходящей для морского аквариума.

Через месяц, когда воды я нагнал уже 300 литров, я стал более трезво смотреть на вещи и несколько по-иному понимать химию аквариума. А зачем мне идеально чистая вода, если я все равно туда насыплю соль. А уж что с ней дальше сделают обитатели аквариума!!! Я тут мучаюсь - а они туда будут как..ть и пис..ть!!!

И вот тут меня осенило! Нужно просто искать природный источник воды повышенного качества. Типа родника.

Искать не пришлось. Года три назад эта работа была мною проделана в целях обеспечения семьи питьевой водой - раз в месяц мы ездим к источнику и привозим литров 100 воды, которую и пьем (в исходном виде или в составе супа).

Дальнейшие шаги очевидны. Бутылка коньяка лаборантке местной Санэпидемстанции и вот результаты анализа:

http://reef.yarnet.ru/images/MyWater.gif

На нитраты проверил сам обычными тестами - 0.

В моем понимании, такая вода более чем годится.

Вывод: исследуйте местные источники!

PS: Кстати, с лаборанткой я изначально договаривался на 2 бутылки коньяка. Но одну она мне сразу вернула в обмен на адрес этого источника, из которого она захотела в будущем пить воду.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мдааа .. вообще то правильно там кальций и т.д но там же можно и всякой гадости найти фосфаты и т.п :? где такой подничок набацать... :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прибор Аквамедиковский LF контроллер, откалиброван на заводе, и как пишут не нуждается в калибровке. Из под крана течет 350-550 микросименс /см из осмоса 100. Ввиду хорошей растворимости газов в чистой воде углекислота будет давать гдето 30 мСм/см+ погрешности мембраны итого гдето 50мС/см можно считать нормой.

2yartsev Вода вполне годится для чего? Для каулерпы может быть....

т.к. есть железо :D

Из анализа воды можно сделать вывод что она безнитратная, но баланс ионов будет отличаться, там три мгюэкв/л жесткости.

А остальные вещества???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

делать в форуме безосновательных утверждений. Ладно бы это исходило от новичков, так нет, от уважаемых старожилов с говорящими сами за себя никами.

г.Ихтиолог пишет, что вода не годится, т.к. "есть железо". Это - безосновательное утверждение. Основательное выглядело бы типа так - "ПДК железа в аквариуме ..., а у вас в воде столько-то ПДК" или "в морской воде железа ... мг/л, а в вашей воде ... мг/л". Никаких цифр г.Ихтиолог не приводит (зато иронии хоть отбавляй).

Итак, что у нас с цифрами?

Согласно статье RANDY HOLMES-FARLEY "Железо в рифовом аквариуме" - http://www.advancedaquarist.com/issues/aug...ug2002/chem.htm, концентрация железа в морской воде сильно зависит от глубины, места и т.п., но на поверхности обычно 0.000006 мг/л.

Другие данные:

http://users.rcn.com/patwilde/ocpertbl.html - 0.000045 мг/л,

http://www.ocnit.tsu.tula.ru/ecology/Book/...ology_book.html - 0.01 мг/л,

http://esport.com.ua/Stranica/Pitanie/EGMa...akro/Jelezo.htm - 0.1-0.001 мг/л.

Сколько железа в искусственной морской воде. Идем сюда: http://www.aquacraft.net/w0023.html и видим, что железа в Tropic Marin/Marinemix/Instant Ocean/Crystal Sea/Reef Crystals/DEEP OCEAN/ Red Sea/Coralife 0.048/0.091/0.02/0.282/0.099/0.033/0.114/0.042 мг/л соответственно. Т.е. в самой бедной железом соли, железа немного меньше, чем в воде из обсуждаемого родника, а в большинстве ощутимо больше.

Судя по http://www.msaqua.com/html/aqua/pmdd/pmdd.htm, а также по продающимся подкормкам (http://www.aquatis.ru/dobavk.htm), обычно в аквариуме железа как раз не хватает.

Судя по http://www.water.ru/bz/param/ferrum.shtml, трехвалентное железо крайне сложно усваивается и посему не может быть токсичным в обсуждаемых концентрациях.

В вышеупомянутой статье RANDY HOLMES-FARLEY нет ни слова про токсичность железа (хотя в статьях про стронций и магний есть целые главы). Наконец, HABIB SEKHA (Salifert) в своей статье про токсичность микроэлементов http://www.advancedaquarist.com/issues/may...003/feature.htm ни слова не упоминает про токсичность железа.

Про "баланс ионов". О балансе каких именно ионов идет речь? Общая жесткость - это общее содержание кальция и магния. Их там 3 мг-экв/л. И что?

И что означает фраза "А остальные вещества???"? Вы сами откуда воду берете? Осмос? Представьте, пож-ста, на суд общественности анализ Вашей воды.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ихтиологу:

Если ваш прибор не врет, то такую воду использовать в рифе довольно опасно. Тем более, если вы её будете лить в тот 700G танк (кстати, как поживает проект?)

 

Теперь о измерениях. Осмос, даже самый плохой, должен уменьшать проводимость вды в 10-100 раз. Грязная вода (отходы) будет иметь проводимость в 3-5 раз больше, чем из-под крана.

Проверьте прибор на дистиляте или на хорошей покупной питьевой воде (0-20 микросименс).

 

Еще можно "на глаз" проверить качество воды обычным омметром. Опустите щупы прибора в воду на глубину ~1см и на расстоянии ~1см друг от друга. В хорошей осмосной воде вы увидите Мегаомы. В соленой морской - Килоомы.

 

Еще можно прибором для измерения проводимости можно оценить насыщеность раствора кальквассера. Должно получиться 10300 микросименс.

 

Морская вода - ~53 миллисименс

 

Ярцеву: вашу воду в рифе тоже использовать нельзя. Пропустите её через осмос и не кипятитесь :)

______

Кирилл

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

использования воды в рифе. Теперь в моих мыслях наступила полная ясность и мир заиграл новыми красками...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валерий, я прошу прощения за грубость.

Аргументов здесь можно привлечь очень много.

Наиболее веским я считаю такие, чисто умозрительные заключения (без какого-либо порядка):

 

- Над созданием секретных формул солей старательно трудится не одно поколение химиков. Они пытаются сыпать туда как можно блее качественные (химически чистые) компоненты. Им, бедным, и так не легко, а мы им всё стараемся испортить

 

- Любая примесь может повлиять на результат. Следовательно как растворитель нужно применять жидкость, максимально близкую по своему составу к H2O

 

- Я сомневаюсь, что за бутылку вам в лаборатории сделают спектральный анализ вашей воды и выдадут "Таблицу Менделеева".

Вы не знаете, сколько там фосфатов, силикатов и нет ли там алюминия с медью... А бактерии... а antrax, коровье бешенство, опять же (это я телевизор сейчас смотрю :))

 

- Обзаведитесь приборчиком для измерения проводимости (TDS meter). Это самый надежный метод определения степени очистки воды. Дешевые должны стоить $20-$50. Скорее всего ими приторговывают поставщики установок обратного осмоса.

Могу поспорить, что в вашей воде будет не менее 100 ppm TDS (200uS). А может зашкалить и за 1000. Тогда можно сливать воду в буквальном смысле слова.

Для сравнения, после хорошей установки RO/DI вы получите <1 ppm TDS (Total Dissolved Solids)

 

Я сегодня прикупил на ebay приборчик для полного и постоянного контроля над RO/DI. Раньше он трудился на полупроводниковом заводе. Я понимаю, что это, мягко говоря, overkill, но дешевле ничего небыло...

______

Кирилл

 

P.S. Может еще чего в голову прийдет, напишу позже.

post-10-1072513295_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×